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LOS PLANES DE VUELO


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Cheyen
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En contestación al posible plan que circula por wasap

Juan, en contestación al posible plan que ahora mismo circula por wasap, dando por hecho que estamos hablando del mismo, decir que, he hablado con un compañero que conoce el diseño de tal propuesta y me cuenta que se trata de un borrador y que aún está por definir, que sin saber cómo, se ha infiltrado a las redes de wasap y que no se trata de un plan definitivo y lo que sí me confirma, que el número de suelta sí podría darse como definido, pero ya digo, según me cuentan, aún está por definir su orden y calendario.

Un saludo.
J.J.Déniz.

juan reboso
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ALGO EVIDENTE AMIGO CHEYEN

Lo que expones es evidente o al menos así lo creo ya que, cualquier plan de vuelo aportado por un Club, no deja de ser un borrador o una propuesta sujeta a lo que, en su momento, decida la Asamblea de Presidentes de Clubes.

Pero el plan de vuelo al que me refiero y que no sé si es el mismo que indicas ya que, al parecer y según me comentan, circulan DOS PLANES DE VUELO diferentes, es al fin y al cabo, una PROPUESTA EN FIRME de quien lo haya confeccionado y que podría aprobarse como DEFINITIVO si así lo considerasen los Presidentes de Clubes.

juan reboso.

juan reboso
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CONDICIONES DE UN BUEN PLAN DE VUELOS

Desde mi punto de vista, un buen plan de vuelos debería pretender unos determinados objetivos y condiciones para conseguirlos.
Objetivos:

a) Un plan de vuelo asequible a la mayor parte de las economías de los colombófilos.

b) Un plan de vuelo que sea equilibrado para palomares pequeños y grandes.

c) Un plan de vuelo que sea equilibrado entre las competiciones de velocidad y las de fondo.

d) Un plan de vuelo que procure terminar con palomas para próximas campañas sin que se desgasten en exceso.

e) Un plan de vuelo que procure el menor número de pérdidas posible.

f) Un plan de vuelo que procure una buena enseñanza a las palomas jóvenes.

Condiciones:

1. Los puntos de suelta deben ser los que no propicien el paso de las palomas por los espacios aéreos y nunca soltar de los puntos que se han señalado en las reuniones con AENA.

2. No debe ser excesivamente largo es decir, entre veinte y veinticinco sueltas.

3. Debe contener las sueltas correspondientes a los campeonatos nacionales, es decir: dos sueltas entre los 200 y 300 kilómetros, dos sueltas entre los 300 y los 500 kilómetros, dos sueltas entre los 500 y los 700 kilómetros, dos sueltas entre los 200 y 300 kilómetros para palomas jóvenes y dos sueltas de más de 100 kilómetros para pichones del año.

4. En la medida de lo posible se deben evitar las sueltas dobles y en todo caso nunca con otra suelta que no sea con Gran Canaria.

5. Las sueltas dobles de altamar nunca se llevarán a cabo desde la misma distancia.

6. En las sueltas desde Marruecos nunca se harán sueltas dobles salvo una desde Casablanca y Safi.

7. Se deberán hacer sueltas desde Sardina, en Gran Canaria, al menos cuatro sueltas DE CONCURSO para obligar a su participación y ello independientemente que haya o no haya sueltas de millas en el mar.

8. El plan de vuelo debe contemplar puntos de sueltas progresivos en sentido ascendente aunque, por supuesto, las sueltas se hagan tano en sentido ascendente como volviendo a puntos anteriores.

9. Las sueltas desde Marruecos o desde altamar se deberán programar una vez que las palomas hayan participado en sueltas desde el norte de Fuerteventura o desde Lanzarote.

10. Al objeto de llevar a cabo la campaña en la mejor época posible, debe programarse para que la última suelta se lleve a cabo la primera semana del mes de julio, coincidiendo con la suelta de palomas europeas desde Barcelona.

juan reboso.

Cheyen
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En el caso de la propuesta de plan de vuelo que conozco

En el caso de la propuesta de plan de vuelo que conozco, me consta que está sujeto a modificaciones, de hecho ayer mismo cuando hablabamos este compañero y yo, me mencionaba de otro compañero, una sugerencia para plantear como modificación a dicha propuesta y yo mismo aproveché para plantearles otra, que creo a mi juicio, ambas mejoraban en lo referente a lo de racionalizar el enviar palomas enfocandolas a la dirección de vuelo de las largas distancias y según creo se tendrán en cuenta para ser debatidas.

Un saludo.
J.J.Déniz.

Andrade
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Y???

para que queremos un plan de vuelo si luego no se cumple el Reglamento. No deberíamos empezar por el principio?
Primero lo que hay respetar las normas.
Juan lo dice claro, condiciones, objetivos ...
Empezamos a construir las cosas desde el tejado.
Crítica y autocrítica.

Andrade
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Ya estoy viendo

lo de siempre.
El colombófilo de a pie no va a tener voz.
Corresponde pagar y punto.

Cheyen
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Y eso que no hemos empezado y ya se nota tensión

Y eso que no hemos empezado y ya se nota tensión, ¿quién me mandará a mi a decir nada? esto es lo que yo entiendo por propuesta:

Definición de propuesta:

1. f. Proposición o idea que se manifiesta y ofrece a alguien para un fin.

2. f. Consulta de una o más personas hecha al superior para un empleo o beneficio.

3. f. Consulta de un asunto o negocio a la persona, junta o cuerpo que lo ha de resolver.

Fuente de información:

Real Academia Española:

https://dle.rae.es/propuesta

Perdón por meterme en donde no me llaman.

Un saludo.
J.J.Déniz.

juan reboso
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TODOS PODEMOS Y TENEMOS QUE DAR OPINIONES

Sobre cualquier tema y en este caso sobre LOS PLANES DE VUELO, todos los colombófilos podemos y debemos pronunciarnos. Dar opiniones, hacer propuestas y DEBATIR para poder llegar a un plan de vuelo razonable que, si bien nunca va a contentar a todos, se podría satisfacer a una mayoría y, sobre todo, podría mejorar la colombofilia en Canarias.

Haciendo un ejercicio de exposición y debate, aún dentro de notables discrepancias, se podría llegar a alguna parte.

Por este motivo he expuesto lo que entiendo como OBJETIVOS. Porque si no llegamos a ponernos de acuerdo CON LO QUE QUEREMOS, muy difícil sería llegar a acuerdos sin saber para qué hacemos lo que hacemos.

Posiblemente los fondistas querrían veinte sueltas de Casablanca y los velocistas veinte sueltas de Gran Canaria. Los grandes palomares querrían un plan de vuelo con cuarenta sueltas y un palomar pequeño, sin reflexionar, sin contar las palomas que tiene, sin consultar su cuenta corriente por si puede o no puede pagar la campaña, APOYARÍA LA PROPUESTA DE LOS GRANDES PALOMARES Y LOS FONDISTAS.

Porque son muchos los colombófilos que votan EN CONTRA DE SUS PROPIOS INTERESES, porque creen que deben apoyar las propuestas de colombófilos relevantes.

PERO LA MAYORÍA DE LOS COLOMBÓFILOS NO QUIEREN HACER, DECIR, OPINAR O DEBATIR SOBRE ESTOS TEMAS. Luego si hacen las críticas cuando no pueden pagar la campaña o cuando se quedan sin una sola paloma en su palomar.

En los grupos de WhatsApp se dan veinte buenos días, se cuelgan chistes de más o menos gusto, se dan opiniones homófobas, se inserta publicidad interesada, PERO SE HABLA POCO DE PALOMAS Y MENOS DE LOS PROBLEMAS DE LA COLOMBOFILIA.

ES LO QUE HAY. ASÍ NOS VA.

juan reboso.

Andrade
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José Javier

no te tomes a mal mi comentario que para nada es personal. Yo insisto y hago público lo que pienso.
Todo colombófilo de Tenerife que quiera debe de ser participe de cualquier plan de vuelo que se proponga, yo lo he comentado ya más de una vez aquí. Si hay voluntad se puede hacer lo que se hacía antaño y realizar una Asamblea y tratar el asunto.
Sabemos que los clubes son los que tienen primeramente la palabra, imagino que harán sus respectivas Asambleas para determinar un plan de vuelo pero luego es el conjunto de la colombofilia de Tenerife la que debe exponer su opinión. Creo dejar claro lo que dicho.
En otro orden, por ejemplo, no hay normas para la disputa del Memorial, por ejemplo, no hay un criterio global y que respete el Reglamento que tenemos de referencia en cuanto al sistema de puntuación, ect...
Es que Juan lleva razón, primero vamos a debatir que es lo que se quiere globalmente hacer y luego pues se piensa en ese plan de vuelo.
Parece que la colombofilia es sólo encestar y liberar palomas.
Buenos días y un saludo a todos.

Cheyen
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Por eso Andrade, creo importante cuestionarnos otras propuestas

Estoy contigo en eso Andrade y por eso, creo importante también cuestionarnos otras propuestas, además creo, que vista las orejas al lobo, sería conveniente ir haciendo otras propuestas, como por ejemplo, para potenciar y apoyar un aspecto como es la recuperación de nuestras palomas e intentar, bien sea por medio de las autoridades pertinentes, que haya un apoyo en cuanto a la vigilancia de capturas indebidas de palomas, en especial, en aquellos días de recepción de viajes largos. También, en cuanto a los ataques de halcones, gavilanes u otras rapaces, ya sean silvestres o cetrería, seguir denunciando los daños que nos ocasionan habitualmente, porque, la paloma mensajera también es un animal que sigue siendo víctima de estas rapaces, que nuestras palomas no pertenecen al entorno silvestre, que son aves controladas y que según los estudios, es conocido que su principal fuente de alimentación es la paloma, pero que muy rara vez, hacen mención de que también se alimentan de palomas mensajeras y es conocido en nuestro deporte, que existen palomares que tienen que criar todos los años más pichones, debido a las bajas que le causan estas aves, además, de las múltiples bajas que generalmente tenemos los colombófilos, en general, en nuestros palomares todos los años, y que casi me atrevería a decir, que la colombofilia, quizás, ha sido uno de los factores que más ha contribuido a que especies como el halcón de Tagarote, especie al parecer en peligro de extinción, goce en los últimos años, de una mejora considerable de su población, ya que, nuestras palomas le ofrece una alimentación abundante, libre de enfermedades y totalmente saludable, gracias al control que solemos dar a nuestras palomas para gocen de la mejor salud posible y que además son capturadas con más facilidad, ya que, las palomas silvestres conocen mejor las estrategias de ataque de este enemigo. Y que conste, que deseo el bienestar de estas especies, pero que estamos pagando un precio por ello y quizás se podría minimizar.

Pinchando en el siguiente enlace podemos encontrar algo más de información sobre esta ave:

https://www.biosferadigital.com/noticia/halc%C3%B3n-tagarote-o-de-berber...

Un saludo.
J.J.Déniz.

Cheyen
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Cosas que hacen más grande la colombofilia

Además de la labor importante, que con altruismo hace la mayoría de los componentes del grupo de wasap “Recuperación de palomas”, en eso, en recuperar palomas y hacer lo posible para hacerle llegar palomas a sus dueños, aún costándoles tiempo y dinero, he podido ver este año, fotos en dicho grupo, de compañeros que se han acercado a los puntos de suelta en los días siguientes a sueltas realizadas, para dejarles recipientes con agua, para que beban y millo para que coman, para esas palomas que les ha costado salir y se encuentran sin fuerzas, para darles un aliento, una oportunidad de recobrar fuerzas y que puedan tener la oportunidad de regresar. Estos son gestos importantísimos, llenos de deportividad y generosidad, que necesitan de su merecido reconocimiento y a los que hay que apoyar.

Un saludo.
J.J.Déniz.

juan reboso
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ACLARANDO EL TEMA INICIAL

Volviendo al tema inicial de estos comentarios, explico cómo se tienen que llevar a cabo los planes de vuelo, porque creo que hay mucha confusión al respecto.

Para no confundir, me voy a referir lo que concierne a Canarias en la que no disponemos de Federación Regional.

El procedimiento que expongo a continuación AFECTA A TODAS LAS ISLAS.
Los Clubes deben remitir sus planes de vuelo A LA DELEGACIÓN y esta deberá convocar ASAMBLEA DE PRESIDENTES para debatirlos y llegar a un acuerdo y debe hacerse EN CADA UNA DE LAS ISLAS.

Si hay acuerdo deberá remitirse el plan de vuelo a la Federación Nacional que una vez aprobado lo devolverá a la DELEGACIÓN.

En caso que haya desacuerdo, es el DELEGADO DEL COMITÉ DEPORTIVO NACIONAL quien proponga el plan de vuelo con las correcciones correspondientes y remitirlo al Presidente del Comité Nacional Deportivo el cual se limitará a autorizarlo.

He de recordar que cuando hablo de plan de vuelo, me refiero tanto A LAS SUELTAS DE ENTRENAMIENTO COMO A LAS SUELTAS DE CONCURSO.

juan reboso.

Andrade
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Correcto

lo entiendo de esa manera Juan. Ahora ya lo he dicho, con voluntad se podría hacer participe a los colombófilos de a pie en una Asamblea general que desde hace muchos años no se hacen.
Fobia aparte, lo ideal sería que los clubs consulten o convoquen a sus socios para determinar sus planes de vuelos. Me consta que un club ya ha expuesto en su grupo de whatsapp un plan de vuelo sugiriendo propuestas a sus socios.
Cambiando de tema y que una vez más delato, las sueltas nacionales y del Memorial se deberían de regir por el Reglamento General, donde en su artículo 111 viene a decir que en los Campeonatos se crearan zonas de influencia o sectores con el fin, que el punto de entrada de un concurso no distorsione el resultado del mismo. Esto lo llevo diciendo desde hace años y se sigue mirando a otro lado ignorando la normativa.
Esto es por ejemplo, unas de las cosas que refiero, ¿para qué queremos un plan de vuelo si luego no se cumple con la normativa?.
Este año, se ha incumplido con el kilometraje en casi todas las sueltas oficiales y a nosotros todo nos da igual, mientras se enceste y se liberen palomas contentos.
¿Por qué no se aclara primero las bases de la competición y luego se hace el plan de vuelo?
Buenos días y buena suerte.

Andrade
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Bendita ColumbaCanaria

desde hace ya muchos años el único espacio público donde podemos hablar de las inquietudes de nuestro hobby.
La fobia a las Asambleas dejan mucho que decir de nuestra colombofilia.
Gracias ColumbaCanaria por este espacio.

Cheyen
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Reglamento General de la RFCE

Pinchando en el siguiente enlace podemos encontrar dicha información:

https://www.realfede.com/wp-content/uploads/2021/04/1098_Reglamento-Gene...

Fuente de información:

https://www.realfede.com/reglamento-general/

juan reboso
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DE LO QUE YO CONOZCO Y DE LO QUE PIENSO

En cuanto a la participación de los colombófilos no existe normativa alguna que prevea una Asamblea de colombófilos, salvo las que se puedan hacer en los Clubes con sus socios.

De acuerdo con lo que en cada Club dispongan sus Estatutos y Reglamentos, los socios podrían solicitar a su Presidente o Directiva, la convocatoria de una Asamblea para proponer y debatir el plan de vuelos que mejor estimen.

La realidad es que algunos Presidentes, muy pocos, presentan un plan de vuelo, posteriormente la Asamblea federativa y en nuestro caso la Asamblea de Presidentes o representantes de Clubes, debaten los diferentes planes presentados, se vota y se acuerda por mayoría todas las propuestas y el plan de vuelo definitivo

Posteriormente, el Plan de vuelo aprobado por los Presidentes o representantes de Clubes, se lleva a la Asamblea de cada Club, PERO YA NO PUEDEN INTRODUCIR MODIFICACIONES SALVO LAS DE NO PARTICIPAR EN ALGUNA DE LAS SUELTAS CONTEMPLADAS.

En cuanto a los incumplimientos y en lo que yo conozco, se cumplieron las distancias en las sueltas aunque, en los casos de las llevadas a cabo en Altamar, se hubo de adaptar, en cada caso, a la distancia recorrida por el barco y que no permite soltar a una determinada distancia, bien porque se alcanza de noche o bien porque es excesivamente tarde para poder llevarla a cabo

En cuanto al sistema de puntuación se lleva a cabo de acuerdo con lo que, al efecto, dice el Reglamento Nacional.

Creo que el sistema actual, aunque con algunos defectos, es bueno en cuanto participan todos los representantes de los Clubes y el plan de vuelo se aprueba por mayoría, después de escuchar las propuestas, sugerencias y objeciones, debatirlas y someterlas a votación.

juan reboso.

juan reboso
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MATIZANDO LO EXPUESTO POR MÍ PARTE

En uno de mis comentarios anteriores, en mi exposición indiqué la necesidad de llegar a acuerdo para que se aprobase el Plan de Vuelo y mi exposición no fue del todo correcta.

El Plan de Vuelo se aprobará por la votación mayoritaria, en la Asamblea de Presidentes de Clubes, convocada por el Delegado de la Nacional en Canarias.

Y será necesario el acuerdo de los Clubes cuando se quiera modificar alguna de las sueltas previstas en el Plan de Vuelo ya aprobado y será entonces cuando, en el caso que no haya acuerdo, la decisión corresponda al Delegado del Comité Deportivo Nacional.

Pido perdón por mi falta de concreción en mi comentario anterior.

juan reboso.

Andrade
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Efectivamente

y no he dicho yo lo contrario, no hay normativa que concluya en nuestro caso que se tenga que celebrar Asamblea como tampoco la hay para celebrar Asamblea de presidentes o representantes de clubs, simplemente hay un ejercicio de voluntad. Si bien hay un bien común para organizar una también no se puede descartar la otra opción que vengo indicando.

En definitiva, no hay ninguna normativa que prohíba celebrar una Asamblea general de colombófilos y como afiliado a la RFCE estoy en el derecho de sugerir este evento. Fomentar la Colombofilia es también ampliar el espectro a la participación en cualquier aspecto del deporte.

En cuanto al incumplimiento del kilometraje según la modalidad del concurso invito a visualizar concursos y campeonatos y cada uno que saque sus propias conclusiones, yo la mía ya la he manifestado.

En cuanto al sistema de puntuación, creo no haber hablado nada. Actualmente se está aplicando la formula del reglamento deportivo con algún matiz y es correcto.

Yo he hablado del resultado de los concursos, me remito al artículo 111 del reglamento en su párrafo:

"En el Campeonato de España Peninsular e Insular, se crearán zonas de influencia o sectores, que serán comunicadas a la R.F.C.E., antes de iniciarse los concursos. Cada Federación Territorial, en función de la situación de sus asociados los podrá agrupar, de forma que el punto de entrada de un concurso no distorsione el resultado del mismo. Cada una de estas zonas tendrá su propia puntuación".

Yo no soy licenciado en derecho, pero creo entender lo que dice aquí. Ahora las mal llamadas “zonas de influencia” son realmente los clubs y por lo tanto entiendo que se está incumpliendo esta parte del reglamento. Como bien dice el reglamento hay que evitar la “no distorsión del concurso”.

En este foro nos manifestamos y cada uno al leer que saque sus propias conclusiones. Yo hablo claro, se está cometiendo una irregularidad y en mi opinión debe de subsanarse.
Buenos días y buena suerte.