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La Federación Insular de Colombofilia de Gran Canaria Informa


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Manuel Moreno
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La Federación Insular de Colombofilia de Gran Canaria Informa

Los Clubes deberán entregar este lunes próximo (28/06/2010), las relaciones de palomas para Safi y Casablanca, los clubes que no entreguen en dicho plazo las relaciónes se quedarán fuera.

Se entregará como siempre, en hojas aparte, es decir las de Safi en una hoja y las de Casablanca en otra. Si quieren mandar 3, pueden apuntar 5, siempre con una diferencia de 2 palomas, menos el que quiera mandar 1 solo se le permitirá apuntarse con dos.

Estamos justo de tiempo.

Saludos cordiales Manuel Moreno

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TOPHAM
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Permítame que le pregunte Señor Moreno.

Tenga usted muy buenas noches Señor Moreno.

Para yo poder confeccionar mis listas de las palomas a mandar a Safi y a Casa Blanca necesito saber.

1º.- ¿A qué aeropuerto llegarán nuestras palomas?.
2º.- ¿Vamos en cajas de cartón o en cestas de plástico?.
3º.- ¿Cuántos machos y cuantas las hembras irán por cestas?.
4º.- ¿Qué día se recoge y que día se suelta?.
5º.- ¿Aproximadamente cuántos km hay desde el aeropuerto hasta Safi y cuantos hasta Casa Blanca?.

Gracias anticipadas por sus contestaciones Señor Moreno y reciba usted un cordial saludo desde Gran Canaria.
W.Topham.

Manuel Moreno
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Sr. Topham, le respondo

Le reponderé con claridad para que no hayan malas interpretaciones.
1º.- ¿A qué aeropuerto llegarán nuestras palomas?.

Se va en Avioneta hata Agadir, según conversación telefónica mantenida esta mañana con el Presidente de la Federación Insular de Tenerife. Hemos acordado ir a Agadir y de allí a los puntos de sueltas.

2º.- ¿Vamos en cajas de cartón o en cestas de plástico?.

Como van 2 avionetas tendremos que ir en cajas de cartón, ya que el espacio que tenemos hay que aprovecharlo al máximo. Sí que le digo que Tenerife irá en cestas plásticas y nosotros en cestas de cartón.

3º.- ¿Cuántos machos y cuantas las hembras irán por cestas?.

Como comprenderá hasta no tener el número de palomas que van a cada punto de suelta no puedo decirle con exactitud el número de palomas por cesta.
Pero si puedo decirle que no irán mas de siete por cestas y quizás menos de siete por cesta.

4º.- ¿Qué día se recoge y que día se suelta?.

Creo que se recogerá el martes día 6 de Julio para soltar el sábado día 10 de Julio.

5º.- ¿Aproximadamente cuántos km hay desde el aeropuerto hasta Safi y cuantos hasta Casa Blanca?.

Desde Agadir a Safi hay unos 250km. aproximadamente y de agadir a Casablanca uno 400km. aproximadamente.

El precio de la Paloma estrá sobre los 12€ aproximadamente.

Saludos cordiales Manuel Moreno

Giovanni
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cuanto salen las palomas

cuanto salen las palomas manolo

Antonio Saavedra
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Hasta que......

Hasta que no se sepa la cantidad de palomas que van no se puede saber el precio.

TOPHAM
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Señor Moreno.

Gracias por su contestación.

En sus respuestas indica:

Que por problemas de espacio iremos en cestas de cartón y que el número de palomas por cesta depende de las palomas que mandemos.

Si me permite le diré que cuando sepamos exactamente las palomas que manda Tenerife y cuantas mandamos nosotros y esto lo sabremos como mínimo cinco días antes de la recogida, igual resulta que en el hueco que nos ceden sí que caben nuestras palomas en cestas de plástico, espero que si esto sucede lo tengamos en cuenta y si podemos ir en plástico lo hagamos.

Señor Moreno reciba usted un cordial saludo desde Gran Canaria.
W.Topham.

Manuel Moreno
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Sr. Thofam a su segundo escrito

El cálculo estimativo de las palomas que mandan los hermanos de Tenerife son de unas 1200 palomas aproximadamente, como usted comprenderá, estas llenan avioneta y media, luego el espacio que tenemos es de media avioneta y si mandamos una cantidad parecida a la del año pasado entonces no podremos mandarlas en cesta de plástico, por lo tanto las palomas irán en cestas de cartón.

Saludos cordiales.
Manuel Moreno

PACO GUADALUPE RAMOS
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CESTAS PLASTICAS O CARTON

L) L) L) L) L) L)

BUENAS TARDES DON MANUEL PORQUE SI SON DOS AVIONETAS NO ES UNA PARA TENERIFE Y OTRA PARA GRAN CANARIA Y QUE CADA UNO SE ACOMODE Y TODOS EN CESTAS DE PLASTICO O EN CARTON Y A NO MAS DE 6 PALOMAS POR CADA UNA Y SI NO CABEN YA LAS NUESTRAS YA LAS DE ELLOS ACOTAR A DOS PALOMAS POR LICENCIA Y ASI TODOS EN LAS MISMAS CONDICIONES COMO SIEMPRE ES MI MODESTA OPINION DESDE MI IGNORANCIA.
DE CUALQUIER FORMA SEGURO HARAN LO MAS CORRECTO PARA TODOS NADA MAS LEJOS DE MI INTENCION QUE CRITICAR A QUIENES SE MOLESTAN PORQUE PODAMOS DAR ESTAS SUELTAS TAN BONITAS SIEMPRE QUE LE DEMOS EL MAXIMO DE POSIBILIDADES A NUESTRAS PALOMITAS.

SALUDOS DESDE FIRGAS

Manuel Moreno
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Don Fco. Guadalupe, le comento

Si cogiéramos una avioneta las palomas no saldrían a 12€, saldrían mucho mas caras. Le comento que en esta última suelta a Agadir y Essaouira se cobraron las palomas a 10€ por que llevamos 1050 palomas, si llevamos 500 palomas como el año pasado y si encima hay que transportarlas a dos puntos de sueltas uno a 250 kilómetros y otro a 400 Km. desde agadir, el precio de la paloma se dispara a mas del doble, es por esta razón por la que haciendo una sola expedición a dos puntos de sueltas con las palomas de Tenerife podamos darlas al precio de 12€.
Saludos cordiales Manuel Moreno

TOPHAM
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De acuerdo Señor Moreno.

Si aparecen palomas y no caben está claro que no caben, hasta ahí de acuerdo, yo sólo apunto la posibilidad de que los cálculos estimados bajen un poco y entonces sí que quepan las palomas nuestras en plástico y en ese caso ir en plástico.

Un cordial saludo desde Gran Canaria.
W.Topham.

PACO GUADALUPE RAMOS
Imagen de PACO GUADALUPE RAMOS
ESPACIO AVIONETA

@) @) @)
ENTIENDO QUE LOS CHICHARREROS MANDAN MAS PALOMAS QUE NOSOTROS Y LO QUE HACEMOS ES COMPLETAR LAS AVIONETAS PARA REDUCIR EL PRECIO DE TODOS.
VALE SABIA YO QUE ALGUNA EXPLICACION HABRIA.
PERO SIGO PENSANDO QUE PODRIAN IR ELLOS EN CESTAS DE CARTON TAMBIEN Y MAS SE ABARATARIA CREO BUENO GRACIAS Y BUENAS NOCHES.

SALUDOS DESDE FIRGAS

ANTONIO GUERRA ...
Imagen de ANTONIO GUERRA DE DIOS
ATT.PACO GUADALUPE

Buenas noches señor Guadalupe respondiendole a una de sus dudas le dire que los colombofilos chicharreros,tenemos acordado en asamblea que nuestras palomas vayan en cestas de plastico.
Cualquier cambio en la forma de transporte de nuestras palomas seria ir contra lo ya acordado en asamblea de nuestra federacion,ademas es lo mismo ir en caja de carton que en cestas de plastico?.
Creo que si a la gran mayoria de colombofilos chicharreros que envian palomas a Africa no le acaba de gustar la idea de las cestas de carton.
Respeto que ustedes las utilicen pero aqui estan super contentos con las de plastico y sus resultados en los fondos.
Atenetamente me despidpo.
Antonio Guerra de Dios.

juan reboso
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CESTAS DE CARTÓN O DE PLÁSTICO

CESTAS DE CARTÓN O DE PLÁSTICO

¿Cestas de cartón o de plástico? Algo no cuadra. De acuerdo con lo que sabemos, las CESTAS DE CARTÓN tenían un solo objetivo: Rebajar el precio del transporte, ya que las cestas de cartón se abandonaban en el punto de suelta y no había que pagar para traerlas de nuevo a Canarias.

Sin embargo no parece que el precio de las palomas para los fondos tenga una RELACIÓN DIRECTA CON LAS CESTAS DE CARTÓN y, sin embargo, al parecer, algunos colombófilos de Gran Canaria ya empiezan a mostrar su descontento con las cestas de cartón.

Tal vez el descontento no tenga más fundamento que el alto nivel de pérdidas habidas en las sueltas desde la Costa de África. Y, aunque mostramos nuestros recelos al tema de un solo bebedero, especialmente para las cestas de los machos y la escasa aireación en el avión, sin embargo estoy seguro de que la mayor o menor recepción de palomas no tiene una relación directa con el hecho que las palomas vayan en CESTAS DE CARTÓN O DE PLÁSTICO.

Por otra parte creo que TODOS, colombófilos, Clubes y Federaciones, debemos garantizar las mejores condiciones para nuestras palomas y buscar alternativas económicas para que a los colombófilos no le salgan excesivamente caras, PERO REBAJAR PRECIOS A COSTA DEL BIENESTAR DE LAS PALOMAS NO ES MAS QUE PAN PARA HOY Y HAMBRE PARA MAÑANA, es decir, pagamos poco y recibiremos pocas palomas de fondo.

En fin, hemos de analizar todos y cada uno de los extremos relacionados con las sueltas y no llegar a conclusiones tan simplistas como a veces hacemos culpando del fracaso a quien no tiene culpa alguna.

Manuel Moreno
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Sr. Reboso le digo

Le digo que las cestas no tienen alas, las palomas son las que vuelan y las palomas que llegan, llegan en un estado inmejorable.

Con esto le digo que siga buscando causas.

El consejo que le doy es que primero empiece por las palomas y después por los palomares y por último termine en el día de suelta.

Atentamente Manuel Moreno

juan reboso
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SEÑOR MORENO, LE RUEGO LEA LO QUE ESCRIBO

Señor Moreno, aunque lo que he dicho está escrito inmediatamente antes de su comentario, le pego parte de él, que dice:

“Tal vez el descontento no tenga más fundamento que el alto nivel de pérdidas habidas en las sueltas desde la Costa de África. Y, aunque mostramos nuestros recelos al tema de un solo bebedero, especialmente para las cestas de los machos y la escasa aireación en el avión, sin embargo estoy seguro de que la mayor o menor recepción de palomas no tiene una relación directa con el hecho que las palomas vayan en CESTAS DE CARTÓN O DE PLÁSTICO.”

Por tanto no tiene razón alguna su comentario aludiendo el que yo tenga prevención contra las cestas de cartón.

Y, por supuesto, tengo en cuenta sus consejos como los tengo de todo el mundo y aunque no se exactamente a que se refiere, le diré que en mis comentarios sobre las sueltas, lo hago justo a revés de lo que usted indica, es decir, yo parto de la idea de que LA MAYORÍA DE LAS PALOMAS SON BUENAS Y QUE LA MAYORÍA DE LOS COLOMBÓFILOS SON BUENOS y que los errores los cometemos cuando soltamos las palomas de cualquier manera, sople o no sople viento, lo haga fuerte o débil, lo haga de norte, de sur, de este o de oeste, haga o no haga calima o calina, hayamos dispuesto o no de suficiente tiempo en el punto de suelta o hayan o no bebido suficiente agua.

Y no vea en mi comentario algo concreto, ni sobre una u otra suelta, hablo con carácter general y en cuanto a las cestas, creyendo yo al menos que las palomas van mejor en las de plástico (mayor posibilidad de eludir ataques de otras, mayor flanco en dirección a los bebederos, mayor posibilidad de aireación, etc.), sin embargo, como ya he indicado, no creo que el que sean de cartón o de plástico influyan en el nivel de recepción.

Juan Reyes
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Sr Reboso

Suscribo parte de ese comentario entrecomillado donde dice:
..."sin embargo estoy seguro de que la mayor o menor recepción de palomas no tiene una relación directa con el hecho que las palomas vayan en CESTAS DE CARTÓN O DE PLÁSTICO.”

las valoraciones deben de ser con datos objetivos y no por datos de emisora o comparaciones tan distantes entre una isla y la otra y con dias diferentes de suelta, las comparaciones deben de ser dentro de la misma isla y con datos de sueltas en años anteriores.

Cuando las tenga las pondré y mas de uno se llevará una sorpresa.Por supuesto que el que no ha tenido la fortuna de comprobar palomas seguirá pensando que ha sido negativo, pero están los que si han logrado comprobar que piensan todo lo contrario, de todas formas los números y porcentajes serán los que sirvan de juez y no los datos de emisora.

Del resto de sus opinines,sobre el agua y aireación las respeto aunque no las comparto, mas que nada porque creo que no tiene en su poder los datos suficientes para valorarlas, seguro que cuando los tenga cambiará de opinión, al igual que mucha gente que también pensaba lo mismo hasta que lo han podido ver con sus ojos, comprendo que usted basa sus datos en hipótesis sin tener delante las palomas en las cestas.

Saludos

Manuel Moreno
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Sr. Reboso, léase esto por favor, que no tiene desperdicio.

Sr. Reboso, léase el comentario de Antonio Guerra que le dice lo siguiente al Sr. Guadalupe:
Respondiendole a una de sus dudas le dire que los colombofilos chicharreros,tenemos acordado en asamblea que nuestras palomas vayan en cestas de plastico. Nosotros también, pero las de cartón.

Le comento, como usted habla de que se pueden retrasar las sueltas en la Costa Africana, como si se fuera a soltar entre Islas, solo le comento que hay un plan de vuelos aprobados por la Canaria que pone los días de suelta de cada concurso, por lo que veo usted pretende cambiarlo. Usted sabe que si no se hace una Asamblea Extraordinaria eso es inamovible, Sr. Reboso primeramente debe de haber un concenso entre los representantes a los deportistas, los jueces y los representantes de clubes.Si esto no se hace quien de la orden de retrasar incumple con lo aprobado en una Asamblea.
No se si usted sabrá que la aduana en Marruecos no firmó dicho documento de aduanas de las palomas de ustedes de Cabo Ghir por retrasar dicha suelta un día mas, esto conlleva sanción económica y quizás no dejar entrar las palomas en Marruecos. Las cosas no son tan fáciles como usted y otros las pintan, se que alguno dirá que las arregle el moro que para eso cobra, pero las cosas tienen un límite, no tiren mucho de la cuerda que cualquier día se rompe.
Ahora mismo están las cosas muy tensas en Marruecos y la Federación Canaria está haciendo las gestiones para que esta semana puedan salir y soltar desde Essaouira.
Sr. que si desde aquí tenemos todos los permisos no quiere decir que podamos entrar en Marruecos como Juan por su casa, hay una fecha de entrada y otra de salida y las Autoridades Marroquíes trabajan así, y debemos de respetar las fechas, que para eso se les pide las autorizaciones con las fechas aprobadas en las asambleas de las Insulares y de la Canaria. Hay que programarse usted puede llegar antes al punto de suelta pero si la gendarmería y aduanas de ese país tienen unas fechas de sueltas de palomas eso es inamovible, solo por caso de fuerza mayor se puede cambiar, pero no por no recoger un día antes.
¿Usted ve como las cosas dependiendo con el cristal que se mire se ven diferentes?. Usted está en su casa detrás de un teclado, pero hay otros señores que se están mojando para que todo esto salga bien. Vuelvo y le repito que es programación, hay que programar, siempre se ha soltado en las fechas previstas, ahora después de retrasarlas hemos tenido muchos problemas. Le digo todo esto por que usted con sus argumentos vuelve loco a quien no conoce el paño y quien lo conoce por que lo trabaja le dice lo que conoce, es decir prográmensen que no se trata de retrasar, se trata de adelantar la recogida para dar la suelta en las fechas previstas.
Le dije hay mas ayá, que hay que ser frío y calculador en esto, y si uno no mantiene la cabeza fría, los malos argumentos de otros, pueden dañar en este caso a la colombofilia.
Saludos cordiales Manuel Moreno

Cheyen
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Sr. Moreno, la colombofilia ya está sufriendo daño

La realidad es que las sueltas de los fondos en Canarias están siendo sometidas a unas normas con mucha rigidez y está limitando las posibilidades de éxitos en dichas sueltas, no estoy descubriendo nada que no sepamos, la realidad es que las normas atentan contra el objetivo de nuestro deporte, que es mandar nuestras palomas en las mejores condiciones a la cesta y eso no siempre se puede predecir con la antelación que se nos exige, a veces la presión te condiciona y te hace cometer errores y mandas palomas que quizás debías no haber mandado, aparte de esto está la incertidumbre de que si o que no se puede viajar, minando muchas veces la moral del que va a enviar palomas.
Pero como siempre se oye cuando hay que dar explicaciones "esto es lo que hay", normalmente es la frase a la que estamos acostumbrado a recibir como respuesta, pues lo que hay es un daño, por eso yo me quejo, por que me duelen las palomas y me quejo por ellas, una vez me dijeron, piensa que el resto de animales son tus hermanos y que tú eres el hermano mayor, cuando los veas indefensos... defiéndelos, me quejo también, por que me gusta que exista una buena colombofilia en Canarias.
Y es que son unas normas quien las está atacando, actualmente nuestras palomas y a nuestro deporte, aparte reciben bastantes ataques de otros, nuestro deporte está pidiendo soluciones para que goce de buena salud, esperemos que con la ley de protección de la paloma mensajera se solucionen muchos de los problemas que tenemos, porque ya es hora de que empecemos a oir “esto era lo que había”, que ya está haciendo falta escucharlo.

Un saludo desde Tenerife.

Manuel Moreno
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Sr. Cheyen, le contesto

Primeramente le digo que Gran Canaria, Fuerteventura y el Club Ondas de Lanzarote han dado las sueltas de fondo en sus fechas. Ustedes no las han cumplido, pero por motivos varios.

Las imposiciones que habla usted son imposiciones del 2008 desde cuando se volvió a viajar desde la Costa Africana. Dichas imposiciones las pone el Gobierno Marroquí, por medio de sus diferentes consejerías (Sanidad, Ganadería). Nosotros soltamos de un país que no es comunitario y claro está que debemos aceptar sus normas si quieres volar las palomas. Lo que no podemos es hacer lo que hemos hecho toda la vida, saltarnos nuestras obligaciones, ahora somos europeos y como tal tenemos que acatar todo lo que hay en nuestra C.E.E.

Ultimamente se dice esto es lo que hay, pues por que nos han impuesto eso. Como usted comprenderá, que, para tener un coche y poder conducirlo tenemos que tener el carnets. Y para sacar el carnets hay que estudiar las normas y examinarse.
Pues para ir y soltar desde la Costa Marroquí debemos de acatar lo que nos han impuesto. Así de sencillo.

Dese cuenta que estas normas no atacan a nuestro deporte, pues hemos ido en fechas a los diferentes puntos de la Costa Marroquí. Otra cosa es que usted no se adapte a estas normas. Las normas están para cumplirlas y no saltárselas.

Es decir el que quiera viajar desde la Costa Marroquí debe acatar esto y preparar a sus animales con tiempo suficiente y no esperar a última hora para decidir a quién envío.

Saludos cordiales Manuel Moreno

juan reboso
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VEAMOS SEÑORES REYES Y

VEAMOS SEÑORES REYES Y MORENO:
ANTES QUE NADA, POR FAVOR, REPITO, POR FAVOR, NO SE PONGAN A AL DEFENSIVA. Lean lo que escribo, no interpreten y si desean interpretar HÁGANLO, PERO INTERPRETANDO SIEMPRE QUE MI ÚNICO PROPÓSITO EN ESTE TEMA ES DEFENDER LA COLOMBOFILIA CANARIA. Ni criticar por criticar, ni remar en contra, ni culpabilizar a nadie, ni buscar más pies al gato de los que tiene…

Y, SINCERAMENTE, SI PARA IR A LA COSTA DE ÁFRICA HEMOS DE SOPORTAR LO QUE ESTAMOS SOPORTANDO, Y, SOBRE TODO, LOS COMPAÑEROS QUE VIAJAN AL NATURAL, con los problemas de que, en algunos casos han de pagar más palomas de las que pueden enviar para prever una mala posición de cualquier paloma, PUES VAYAMOS A FONDOS DE ALTA MAR.

Cuando me refiero a suspender una suelta, ME REFIERO ANTES DE LLEVAR LAS PALOMAS AL PUNTO DE SUELTA, teniendo en cuenta LA PREVISIÓN DEL TIEMPO METEOROLÓGICO.

D. Juan Reyes: No me refiero a que comparemos el nivel de pérdidas entre Gran Canaria u otras Islas con Tenerife. No. Porque eso no serviría de nada. Me refiero a que, a partir del porcentaje de recepción en relación con las enviadas, se busquen las condiciones en las que se soltaron unas y otras palomas. Por ejemplo:

1. Dirección e intensidad del viento en un caso y en otro.
2. Número de palomas por cesta. O, en el caso de comparar cestas de cartón y de plástico, espacio por paloma en un caso y en otro.
3. Exposición de las palomas al sol o a la sombra.
4. Tiempo de estancia en el punto de suelta en uno y otro caso.
5. Hora de suelta y tiempo meteorológico, especialmente dirección e intensidad del viento en ese momento.
6. Situación meteorológica en el trayecto en uno y otro caso.
7. Visibilidad, calima o calina, si lo hubiera en un caso y en otro.
8. Porcentaje del sexo de las palomas recibidas, en relación con el porcentaje del sexo enviado en relación con el total.
9. Y cualquier otro extremo que nos de información al respecto, como, por ejemplo, punto de entrada de las palomas o nivel de recepción según situación geográfica de los palomares, etc. etc.

Por no seguir analizando lo que dicen, tanto D. Manuel Moreno, como D. Juan Reyes e incluso mis coincidencias con el Sr. Cheyen, porque harían este comentario excesivamente extenso, lo dejo aquí.

SI DECIRLE AL SEÑOR MORENO, POR ENÉSIMA VEZ, QUE AL MENOS SEA RESPETUOSO CON LOS DEMÁS Y CUANDO DICE: “Usted está en su casa detrás de un teclado, pero hay otros señores que se están mojando para que todo esto salga bien.”, No me diga esto, mientras, por otra parte, me insulta igualmente achacándome mi participación activa en las Asambleas de mi Club… Por favor…. Porque si en la colombofilia, como en otra actividad, sea o no deportiva, nos limitásemos a trabajar sin analizar el por qué de las cosas, sin investigar, sin llevar a cabo propuestas de mejora, sin la participación activa de quienes han de llevarlas a cabo y sin escuchar a nadie, seguramente AUN VIVIRÍAMOS EN LA EDAD DE PIEDRA. Tal vez por eso, en algún caso, aún no ha llegado la informática o seguimos perdiendo tantas palomas.

Juan Reyes
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No ha interpretado bién mi respuesta

Sr Reboso, en este caso na ha sabido interpretar mi respuesta, no me refiero a usted, sólo generalizo ya que la gente tiende a comparar superficialmente, es por eso que le dije que estaba deacuerdo en su comentario entrecomillado.
Puntualicé, eso si, mi diferencia con su opinión sobre algunos matices que usted expone ya que sé que usted no puede ver como comen, como beben y que cantidad de ventilación y temperatura hace dentro de las cestas y por lo tanto eso le lleva a una interpretación equivocada, pero esa interpretación es la misma por la que ya pasaron muchos hasta que lograron verlo con sus propios ojos.
Claro que habrá gente que no le termina de gustar la idea, pero también hay y mucha que apuesta por ella, incluso gente que no han logrado comprobar las palomas que habrían deseado.

Por supuesto que estoy deacuerdo en que la valoración del resultado hay que tener encuenta esos nueve puntos que usted ha expuesto y algunos mas.

Saludos

Manuel Moreno
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Sr. Reboso. por enésima vez le digo

En Gran Canaria tenemos sueltas de Alta Mar y sueltas del Continente Africano. ¿Por que? pues simplemente por que hay gente que le gusta las sueltas de agua y hay otra MAYORIÁ que le gustan las sueltas desde el Continente Africano.

No podemos quitar de un plumazo ni una ni otra, para gustos se hicieron los colores y para la colombofilia Agua y Tierra.

El mismo problema será, para el que recoge sus palomas un miercoles para soltarlas el lunes que aquel que las recoge un martes para ser soltadas el Domingo. Estos retrasos lo llevan haciendo este año, y antes, se soltaba en sus fechas.

El proble está en que a las autoridades Marroquíes se les da un día de suelta y después se incumple, por eso en el anterior escrito le dije que se programaran. La respuesta es sencilla, hagan lo que la Isla de enfrente ha hecho, es decir llevar las palomas directamente al punto de suelta o al aeropuerto mas cercano a dicho punto de suelta. Pero para eso como para lo otro tiene que ser aprobado en Asamblea Federativa con una Extraordinaria con ese punto de orden del día. Así de sencillo, y se les acaban los problemas de posición a los colombófilos y también se acabarían los problemas con la aduana en Marruecos.

¿Usted ve que dependiendo con el cristal con que se miren las cosas, estas cogen la forma de quien las expone?

Creo que faltar el respeto es decir las cosas como las dice usted sin mojarse. Usted opina y dictamina, y amigo con la medida que juzgue será juzgado.

Se le ha dado explicaciones todas, pero usted siempre pone el pero, no está conforme con nada, sus argumentos son los que valen. Sea un poco modesto Sr. Reboso, que estamos trabajando para toda la colombofilia y encima nos apalean. Así dice el refrán que nadie es profeta en su tierra.

Saludos cordiales Manuel Moreno

juan reboso
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SEÑORES REYES Y MORENO:

DON JUAN REYES Y DON MANUEL MORENO:

D. Juan Reyes, le ruego me disculpe ya que yo entendía que se refería a mis opiniones y no a una generalidad con las que no comparto.

Sin embargo YO NO ESTOY EN CONTRA DE LAS CESTAS DE CARTÓN ni digo que sean malas, solo tengo dudas y por ello digo que “ aunque mostramos nuestros recelos al tema de un solo bebedero, especialmente para las cestas de los machos y la escasa aireación en el avión..”. Es decir, tengo dudas, solo dudas.

En cuanto al Señor Moreno, confrontar ideas con usted es harto difícil. Muy difícil porque usted o dice que digo lo que no digo o dice QUE ALGO ESTA BIEN PORQUE LO HAY PEOR.

Y señor Moreno, insultar a una persona no es correcto AUNQUE MATARLA SERIA MUCHO PEOR. Pero no se puede decir que insultar a una persona es bueno porque no la hemos matado.

Y cuando usted dice que “ Creo que faltar el respeto es decir las cosas como las dice usted sin mojarse. Usted opina y dictamina, y amigo con la medida que juzgue será juzgado.” NO ES VERDAD, EL MOJARSE O NO MOJARSE, COMO USTED DICE, NO TIENE NADA QUE VER CON FALTAR O NO FALTAR EL RESPETO A NADIE.

En cuanto a que yo opino, es verdad. SOLO DOY UNA OPINIÓN SOBRE TEMAS QUE DESPIERTAN MI INTERÉS, pero no pretendo estar en posesión de la verdad. Todo lo contrario. Y si estoy conforme con muchas cosas: Por ejemplo:

• Algunos extremos de la Ley de protección de la Paloma mensajera.
• A la información visual que de cada suelta hace d. Juan Reyes
• A la información que, sobre algunos temas, ofrece la Web de la Insular de Tenerife.
• Al hecho de que mi club publica los resultados de cada suelta al día siguiente de la misma con acceso a cualquier persona que lo desee
• Al hecho de que esta campaña los resultados en Tenerife han sido mejor que nunca y mejor de los esperado.
• La información que hacen sobre cada suelta los compañeros de La Palma.
• Que respecto a las sueltas de la Costa de África, nuestras palomas han estado en el punto de suelto lo necesario e imprescindible y que el número de palomas por cesta ha sido el adecuado.
• El que existan Web como esta donde todos y cada uno de nosotros podemos opinar libremente.
• Que exista en Tenerife Derbys que proyecten la colombofilia Canaria a todas partes del mundo.
• Que existan compañeros con capacidad de diálogo y debate sin necesidad de entrar en el insulto fácil.
• Que la Colombofilia en Tenerife esté suficientemente informatizada que permite estar al día en relación a los temas relevantes.
• En fin, estoy seguro que podría decir aún más de CIEN cosas con las que SI ESTOY DE ACUERDO.

Reciban mi más cordial saludo.

Manuel Moreno
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Sr. Reboso parece ser que hay cosas que se deja en el tintero.

Aunque ha dicho friamente: Y, SINCERAMENTE, SI PARA IR A LA COSTA DE ÁFRICA HEMOS DE SOPORTAR LO QUE ESTAMOS SOPORTANDO, Y, SOBRE TODO, LOS COMPAÑEROS QUE VIAJAN AL NATURAL, con los problemas de que, en algunos casos han de pagar más palomas de las que pueden enviar para prever una mala posición de cualquier paloma, PUES VAYAMOS A FONDOS DE ALTA MAR.

Según usted Sr. Reboso la entrada de animales este año ha sido mucho mejor. No entiendo este razonamiento suyo de decir que como se pierden posiciones por viajar al natural lo mejor es dejar las sueltas del continente Adyacente e ir a dar sueltas de Alta Mar.

Creo que sus compañeros de Tenerife no comparten su opinión.

También le digo que en su último escrito no dice que está a favor de los Autórtonos. Que no está a favor de la anilla canaria, mire que se corrio tinta por esto, pero el tiempo ha puesto a cada cual en su sitio. Hemos dado las sueltas desde el Continente Africano y según algunos no las podíamos dar por que se consideraban sueltas Internacionales, que equivocados estaban, ahora están cayados. Se les ha dado a los colombófilos de Canarias lo que siempre han querido, viajar sus palomitas y estoy orgulloso de ser Canario y mas ahún de los que nos han apoyado, por que creian en nosotros.

A todos les doy las gracias y a los que no nos han apoyado, sinceramente no me preocupan , por que el tiempo le da la razón a quien la tiene. La claridad, la transparencia está ahí, se ha ido al continente adyacente y la Nacional no ha movido nada de nada, por que siempre lo ha hecho la Canaria.

Sinceramente Sr. Reboso ¿No cree usted que se ha cumplido con el objetivo?

Saludos cordiales Manuel Moreno

juan reboso
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TAL VEZ HAYAN CUMPLIDO CON EL OBJETIVO

¿ME PUEDE DECIR CUÁL ERA EL OBJETIVO?

Porque si el objetivo era:

• Enfrentar a unos colombófilos con otros.
• Enfrentar la colombofilia Canaria con la Nacional
• Vulnerar la normativa en vigor editando anillas y licencias
• No informar nunca del fondo de estas actuaciones
• Evitar que algunos colombófilos con Licencia Nacional no pudieran ir al Nacional de Tan-Tan.
• Tener pendiente de pago algunas cantidades adeudadas a los Clubes
• Establecer en el proyecto de Ley de Fomento de la Colombofilia Canaria y Protección de la Paloma Mensajera de la Comunidad Autónoma de Canarias articulado que podría permitir en su día el cierre de palomares en plena campaña
• Evitar la participación de nuestros compañeros canarios en la exposición habida en la Península.
• Tener actuaciones como la de intentar dejar en evidencia a la Federación de Tenerife resolviendo “in extremis” el papeleo para cabo Ghir y olvidarse de los compañeros de La Palma.

Y otras consideraciones, ENTONCES SI, HAN CUMPLIDO CON EL OBJETIVO.

Manuel Moreno
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Sr. Reboso usted sigue posicionado

Sr. Reboso usted es como aquel que tira la piedra y esconde la mano. Esto se lo digo por el título “de tal vez hayan cumplido con el objetivo”.

Usted sabe muy bien que si lo hemos conseguido pues siempre se dijo que no íbamos a abandonarlos que tuvieran fe en nosotros, lo que pasa es que usted expone lo que le interesa. Pero le voy a responder punto a punto.

ME PUEDE DECIR CUÁL ERA EL OBJETIVO?
El objetivo era claro, no mas abusos ni atropellos por parte de la Nacional, no se si usted sabrá que este día 30 sentaremos a los responsables de la Nacional en el banquillo. Otro objetivo era seguir como siempre dando las sueltas desde el continente Africano y cumpliendo con las fechas, también se ha cumplido.
Otro de los objetivos era mantener una Federación Canaria fuerte, las licencias que nos han renovado solo a Canarias lo dicen por si solas, también se ha cumplido. Nada tiene que ver el porcentaje de licencias que pone la página Web de Columba con la realidad de las cosas.
Porque si el objetivo era:
• Enfrentar a unos colombófilos con otros.
Enfrentar no era el objetivo el objetivo era unir, sumar y no restar o dividir. Se fue a Tenerife para hablar con el Presidente de dicha Insular, para arreglar los problemas entre las dos Federaciones, cosa que creo recordar que nunca se había conseguido, ahora si.
• Enfrentar la colombofilia Canaria con la Nacional.
¿Como puede decir usted enfrentar a la colombofilia Canaria con la Nacional, cuando le digo mas arriba que el día 30 sentamos a la Nacional en el banquillo de los Juzgados de Madrid por el atropello que están con los Canarios y con parte de España y que sumados somos mas del 70% de la colombofilia?
• Vulnerar la normativa en vigor editando anillas y licencias
Usted ¿Cómo puede decir esto de vulnerar la normativa? ¿Usted se ha leído la ley del deporte? ¿Usted no sabe que el T.S. le dio potestad a las comunidades autónomas para que rijan el deporte? Me extraña en usted que se haga el nuevo cuando en la página web de su Federación Insular en el año 2006 pongan el acta de la canaria donde se aprobó por unanimidad la anilla Canaria, y por cierto, uno de los artífices fue Don César Escobar Hernández.
• No informar nunca del fondo de estas actuaciones
Hombre por Dios, que diga usted que no informamos cuando ya desde el 2006 se sabía. ¿A quién trata de engañar Sr. Reboso?
• Evitar que algunos colombófilos con Licencia Nacional no pudieran ir al Nacional de Tan-Tan.
Mire usted yo no sé quien le está soplando, lo están engañando Sr., pero le contesto. Se presentaron 2 colombófilos que querían mandar a dicha suelta con tan solo 10 Palomas. Sr. Reboso le recomiendo que se lea el Reglamento Deportivo Nacional, que allí tiene la respuesta. Le dice claramente que la participación será de un mínimo de 10 palomares y 100 palomas participantes.
• Tener pendiente de pago algunas cantidades adeudadas a los Clubes
Usted me puede decir a quien se le debe, por que usted habrá entendido mal.
• Establecer en el proyecto de Ley de Fomento de la Colombofilia Canaria y Protección de la Paloma Mensajera de la Comunidad Autónoma de Canarias articulado que podría permitir en su día el cierre de palomares en plena campaña.
Sr. la ley también tiene sus obligaciones.
• Evitar la participación de nuestros compañeros canarios en la exposición habida en la Península.
A nadie se le prohibió no mandar a la exposición Nacional, el que quería mandarlas que las mandara. En la Insular de Gran Canaria no llegó documento alguno diciendo que querían participar en dicha exposición. Pero le recuerdo que se hicieron las Exposiciones Insulares y la Exposición Canaria.
• Tener actuaciones como la de intentar dejar en evidencia a la Federación de Tenerife resolviendo “in extremis” el papeleo para cabo Ghir y olvidarse de los compañeros de La Palma.
Lo que dice usted aquí no tiene desperdicio alguno. Vamos a ver La Federación Insular de Tenerife organiza las sueltas del continente Africanos, invitando a la Federación de la Palma y a la Delegación de la Gomera. Deciden suspender dejando a las Islas pequeñas y a ustedes mismos, fuera de juego. Al día siguiente la Canaria hace unas gestiones y se consigue que puedan recoger para Cabo Ghuir. Sus hermanos los Palmeros la noche anterior tenían recogida para Arrecife, al decirles que la recogida estaba suspendida mandaron esos animales a Arrecife, y yo le pregunto ¿Por qué mete usted a la Canaria en todo este fregao?
Y otras consideraciones, ENTONCES SI, HAN CUMPLIDO CON EL OBJETIVO.
Sr. Reboso le he dicho en mas de una ocasión que usted está posicionado, defiende a la Nacional no se por que motivos y crucifica a la Canaria que es la que le está permitiendo que usted y todos los colombófilos de Canarias podamos volar de todos lados.
Como ve todo depende con el cristal que se mire.
SINCERAMENTE HEMOS CUMPLIDO CON LOS OBJETIVOS.
Atentamente Manuel Moreno

juan reboso
Imagen de juan reboso
A BUEN ENTENDEDOR...

Creo que no merece la pena mantener el debate con usted, porque sus mismas explicaciones son suficientes argumentos para quienes las quiera entender.

Así que solo haré algunas puntualizaciones:

1. Yo nunca “tiro la piedra y escondo la mano”. Siempre digo lo que pienso y creo y lo hago por delante, nunca, ni aún en los peores momentos, he renunciado a decir lo que pienso y decirlo delante de cualquiera. No hablo por detrás de lo que no puedo mantener por delante.
2. Se pregunta por qué digo que nos han enfrentado con la Nacional, para, inmediatamente decir QUE LOS VAN A SENTAR EN EL BANQUILLO DE LOS ACUSADOS, pues ya me dirá.
3. La normativa de la RFCE, en el momento de que la Canaria editara las Licencias y las anillas, era clara al respecto y por lo tanto, se vulneró.
4. No trato ahora NI NUNCA, de engañar a nadie. Ustedes nunca han informado del fondo y motivos de sus actuaciones y me remito, entre otras cosas, a la reunión habida en mi Club por parte del Presidente de la Canaria y de las Insulares, donde NO SE INFORMO DE NADA MAS QUE una sucesión de anécdotas e insultos a la Nacional y a los compañeros canarios que no les apoyaron en la asamblea y, por cierto, con muy malos modos por parte del Presidente de la Insular de Gran Canaria.
5. Diseñar un TAN-TAN nacional fuera del social, cuando lo tenían en la Campaña social, ES DEL TODO TORTICERO y con el único propósito de HACER DAÑO a los compañeros, fuesen uno o cien, que accedieran a la licencia nacional.
6. Y por no alargarme porque creo que estamos cansando al personal, LO HE DICHO MUCHAS VECES, claro que estoy posesionado, como lo está usted, pro yo me posiciono al lado de la verdad, de la honestidad, de la transparencia, de la debida información, del apoyo a la colombofilia canaria y a todo lo que signifique todo esto. Y TAMBIÉN LE HE DICHO MUCHAS VECES que no estoy a favor de la Nacional ni en contra de la Canaria, tanto en cuanto a una coma a otra, apoyo lo que es correcto y desapruebo lo que no es. No defiendo lo CANARIO por serlo, lo defiendo cuando es lo apropiado y honesto.

Y aquí termino. Espero que la necesaria reflexión se una a su trabajo que reconozco y sirva para romper sectarismos y enfrentamientos que, aunque usted no los reconoce, los han creado y mantienen. Y espero que con usted o sin usted, las próximas elecciones nos traigan personas receptivas, dialogantes, con capacidad de gestión, que informen adecuada y puntualmente y reconozcan los errores si los cometen. Reciba mi más cordial saludo, porque “lo cortés no quita lo valiente”

Manuel Moreno
Imagen de Manuel Moreno
Si Sr. a buen entendedor con pocas palabras basta

Una de las cosas dichas por usted fue esta:
• Que exista en Tenerife Derbys que proyecten la colombofilia Canaria a todas partes del mundo.

¿Verdad que usted sigue posicionado?

¿Usted por lo que se ve tiene algún problema con las demás Islas pues el Derby ´La Parra Negra, el de Lanzarote y el de Fuerteventura también proyectan la colombofilia Canaria a todas partes del Mundo.

¿Por que habla solo de Tenerife Sr. Reboso cuando todos somos Canarios?

¿Ahora quiere promocionar un derby de Tenerife?

¿Como usted dice? Ustedes nunca han informado del fondo y motivos de sus actuaciones y me remito, entre otras cosas, a la reunión habida en mi Club por parte del Presidente de la Canaria y de las Insulares, donde NO SE INFORMO DE NADA MAS QUE una sucesión de anécdotas e insultos a la Nacional y a los compañeros canarios que no les apoyaron en la asamblea y, por cierto, con muy malos modos por parte del Presidente de la Insular de Gran Canaria.
¿Usted estuvo en dicha reunió? Se lo digo por que yo estuve presente en dicha reunión y allí se explico todo lo que estaba pasando con la Nacional, y que no era nada nuevo, pues en el 2006 ya se había acordado en la asamblea de la Canaria hacer las Anillas Canarias por los problemas que habían con la Federación Nacional. Y se dijo en esa reunión lo que queríamos hacer y que nos apoyaran que no los dejaríamos tirados. Así ha sido Sr. Reboso, pero usted es el Sr. de los peros y de las formas. ¿Usted sabe que en esa reunión nos quisieron cortar a los que fuimos a explicar todo lo sucedido con la Nacional y que queríamos para la colombofilia Canaria?
Yo espero que usted reflexione y entienda que la ley del deporte está por encima de un decreto y mucho mas por encima de unos estatutos y de unos reglamentos de cualquier Federación Deportiva Española. Entienda usted que estamos dentro de la Ley y que las anillas las puede pedir cualquier Federación Autonómica. La Nacional no ha podido hacer nada por que no tiene argumentos Sr. Reboso.
Con referencia a los Campeonatos Nacionales en Gran Canaria sepa usted que el Presidente de cualquier Federación llámese Insular o Autonómica, ejecuta lo que se ha aprobado en Asamblea, por lo tanto Sr. Reboso otro fallo mas de usted hechandole la culpa al Presidente de la Insular de Gran Canaria. Esto se aprobó por unanimidad Sr. Reboso, es decir los presidentes de clubes que son miembros natos de la Insular de G. C., los representantes a los deportistas y los tres jueces lo aprobaron por unanimidad. Ya veo que sigue queriendo dividir, ahora sale con una encuesta de las cestas de cartón o de plástico para las sueltas de fondo, pues le digo que si sale el porcentaje como el de las licencias Canarias, arrállese un millo como decimos aquí.
Sr. Reboso usted vive otro tipo de colombofilia, aquí el deber de la Federación Insular es informar a todos los presidentes de CLubes después de empezar la campaña y así se ha hecho. Y el deber de los presidentes de clubes es informar a sus asociados. Lo cortés no quita lo valiente y el rectificar es de sabios.
Reciba mi mas cordial saludo Manuel Moreno

Julián Amador Rguez.
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Hay que ver..........

a donde llega la pobreza del ser humano. Shock
Un saludo cordial
Julián Amador Rguez.

Manuel Moreno
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Somos pobres pero hay transparencia en la gestión hecha

Somos pobres pero hay transparencia en la gestión hecha por la Federación Insular de Gran Canaria, pues con una entrada de cuotas por licencias 16800€ aproximadamente paga los concursos Federativos y las pérdidas en fondo, y las pérdidas en el 7 Islas y pagamos el Federativo de Pichones. El montante llega a unos 23.000€, con lo que tenemos que buscar subvenciones ya que el dinero de lo recaudado no da para pagar la campaña y otros gastos como agua, luz, teléfono y movil. Hacemos de tripas corazón, aunque en otros sitios buscan a algún culpable por la mala gestión, aquí nos dicen que sigamos.

Otro saludo cordial
Manuel Moreno

juan reboso
Imagen de juan reboso
¿POR QUE INTERPRETA LO QUE NO

¿POR QUE INTERPRETA LO QUE NO ES NI DIGO?

Si he dicho que me gusta que existan en Tenerife Derbys que proyecten la Colombofilia Canaria es porque conozco los datos, la información, la gestión y, precisamente LA PROYECCIÓN. No digo que otros no existan en Canarias o no hagan lo mismo, PERO NO ME LLEGA INFORMACIÓN AL RESPECTO para poder opinar, ni a favor ni en contra. Usted mismo puede ver cuanta información al respecto existe en esta misma Web.

SI, YO ESTUVE PRESENTE EN LA REUNIÓN HABIDA CON LOS PRESIDENTES DE LAS INSULARES Y EL PRESIDENTE DE LA CANARIA E INCLUSO, ESTE ÚLTIMO, MUY EDUCADO, POR CIERTO Y COMO LO HE DICHO EN OTRAS OCASIONES, DEPARTIÓ PERSONALMENTE CONMIGO. Por ello hablo y opino sobre dicha reunión, porque estuve presente.

En relación con el tema de los Campeonatos Nacionales, ¿ME QUIERE DECIR USTED CUANDO LE HE ECHADO YO LA CULPA AL PRESIDENTE DE LA INSULAR DE GRAN CANARIA?, Yo respecto a éste y otros temas, hablo en plural y me dirijo a LOS DIRIGENTES COLOMBÓFILOS CANARIOS y el hecho de que actúen de acuerdo con el dictado de una Asamblea, les puede dar legitimidad, PERO NO NECESARIAMENTE LA RAZÓN. Y hacer el TAN-TAN Nacional fuera del Social, no solo ha sido un atropello a los compañeros con licencia Nacional, sino que ha sido injusto, deplorable, vengativo y merecedor de cualquier calificativo despectivo POR MUCHA ASAMBLEA QUE LO HAYA APROBADO.

Y LE PUEDO DECIR QUE NUNCA TENDRÁN MIS RESPETOS AQUELLOS QUE, AUN SIENDO MAYORÍAS, ATENTEN DELIBERADAMENTE CONTRA LAS MINORÍAS, SIN BENEFICIO ALGUNO Y SOLO Y CON EL ÚNICO PROPÓSITO DE HACER DAÑO.

Y, por último le diré que LA ENCUESTA SOBRE LAS CESTAS SE HACE EN ESTA WEB Y EN NINGÚN CASO LA HAGO YO, aunque usted y algún otro me achaquen la autoría. Y, aunque tengo mis reparos en relación con las cestas de cartón, como ya lo he dicho, también he salido en su defensa, en esta misma pagina Web, cuando alguien ha hablado despectivamente de ellas.

carmelodominguezdiaz
Imagen de carmelodominguezdiaz
para manuel moreno

vamos ha ver manuel si las cajas de caton estan en gran canaria para que esas explicaciones para estos señores que viaja en cestas de plasticos en tenerife?pero no ve que estos dos señores siempre le busca la pata al gato,nunca esta de acuerdo en nada un saludo de gran canaria, dentro de dos semanas desdes santiago chile

juan reboso
Imagen de juan reboso
SEÑOR carmelodominguezdiaz.

Aunque lo intuyo, no puedo saber a quien se refiere con lo de “estos dos señores”, pero en lo que respecta a mi, un poco antes de su comentario ENUMERO UNAS DIEZ O MAS COSAS CON LA QUE ESTOY DE ACUERDO en relación con la Colombofilia en Canarias, por tanto no es riguroso el que usted diga que “nunca están de acuerdo en nada”.

Y en cuanto al que el Señor Moreno no de explicaciones sobre las cestas de cartón cuando están en Gran Canaria y yo estoy en Tenerife, me cabe preguntar ¿Qué HACE USTED PREGUNTANDO DESDE CHILE?

A esta pregunta le contesto yo: PORQUE TIENE TODO EL DERECHO DEL MUNDO, pero el mismo derecho que tengo yo de hablar lo que crea, sobre lo que crea, cuando crea. POR SUERTE LAS CRUELES DICTADURAS EN EL PAÍS DONDE RESIDE Y EN EL MÍO HAN TERMINADO. Y lo bueno, lo deseable y lo correcto, es que TODOS podamos hablar con TODOS y preguntar de TODO e intentar SABER de TODO LO POSIBLE, siempre que se haga con el respeto debido y dentro de las normas que todos nos damos.

Por último decirle que siento que sigan existiendo personas que, como usted, estiman que cada uno debe estar en su palomar con sus palomas SIN IMPORTARLE NADA DEL RESTO DE LA COLOMBOFILIA, aunque usted pueda opinar en esta página con total y absoluta libertad desde el país donde se encuentra o como lo hace el Señor Moreno desde Gran Canaria, aunque alguna vez me haya invitado a meterme en mis cosas, con mis palomas y en mi Isla. Por suerte, aún habiendo personas que piensan como ustedes, las ideas no tienen fronteras, la comunicación cada vez rompe más restricciones y las relaciones humanas, como todo lo demás, son cada vez más globales y las personas menos sectarias.

Reciba, desde mi tierra, mi más afectuoso saludo. Lo digo con total y absoluta sinceridad, créame.

carmelodominguezdiaz
Imagen de carmelodominguezdiaz
contra don juan

contra don juan no me di cuenta cuando me dice que hago yo opinando desde chile le voy a decir una cosa yo viaje hasta la ultima suelta en gran canaria y puedo preguntar lo que quiera,pego,Y en cuanto al que el Señor Moreno no de explicaciones sobre las cestas de cartón cuando están en Gran Canaria y yo estoy en Tenerife, me cabe preguntar ¿Qué HACE USTED PREGUNTANDO DESDE CHILE?PUES ESO QUE LE DIGO ESTOY AL CORRIENTE Y PUEDO PREGUNTAR TANTO COMO USTED QUE HAGO EN CHILE PUES CON MI NOVIA,AUNQUE TENGO 65 AÑOS, ALGO MAS VIAJO PORQUE ES MI VICIO Y ME GUSTA, SI DIOS QUIERE VIAJARE EL AÑO QUE VIENE, UN SALUDO PARA QUE USTED ESTE BIEN

carmelodominguezdiaz
Imagen de carmelodominguezdiaz
AHHHHHHHHH otra cosa

otra don juan no soy de una dictadura que tenia chile,SOY GRAN CANARIO NACIDO Y CRIADO EN LA GRAN CANARIA ESO QUE QUIERE DECIR QUE SOY TAN CANARIO COMO USTED

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