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COLOMBOFILIA: ALGO MÁS QUE COMPETIR


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Nestor Diego.
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YO LO VEO DE OTRO MODO...

LA COLOMBOFILIA
- La colombofilia es un juego (muy parecido a las carreras de caballos y de galgos).
- Ese juego lo inventaron los belgas.
- El juego que inventaron los belgas llegó a ser mas popular incluso que el futbol, el ciclismo, etc.
- Tambien llegó a ser la principal fuente de ingresos de divisas del pais tras el carbon.
- Ninguna otra variante de la colombofilia llegó a conseguir nunca tanto exito.
- Incluso el modelo frances de la colombofilia (la colombofilia no es un juego sino un deporte federado) resultó mediocre, comparado con el modelo belga.
- Todos los paises que adoptaron el modelo frances, incluida España, nunca llegaron a hacerle sombra a Belgica.
- Incluso los propios belgas se han venido abajo cuando adoptaron el modelo frances de colombofilia federada.
- El autentico modelo belga es el de la colombofilia de los clubes privados independientes que actuan como casas de apuestas colombofilas regidas unicamente por la ley de la oferta y la demanda.
- Y si esa ha sido la colombofilia mas exitosa del mundo con diferencia, entonces es el modelo a seguir.

LA FELICIDAD
- La felicidad es un estado mental.
- Ese estado mental no depende mas que de nosotros mismos.
- Infeliz el que no controla su estado mental, y deja que varie en funcion de las circunstancias.

Saludos

Cheyen
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La colombofilia, un juego y algo más

La colombofilia para mí es algo que se vive y está ahí para disfrutarla y que casi está ahí a la carta, comprendo los planteamientos y los comparto tanto del amigo Juan como el del compañero Néstor, aunque me declino más por el planteamiento de Juan, creo que como casi todo, existe un principio que a veces se tapa por lo grandioso del final, en mi opinión las apuestas surgen después de suceder otras cosas antes, antes de las apuestas surgieron los hipódromos, los canódromos o los colombódromos, antes de esto surgió la competición, la carrera y las normas y antes de la carrera y normas surgió el juego y las reglas del mismo para divertimiento o quizás la distracción y pasar un buen rato y probablemente con no demasiado rigor.
¿Qué sería del futbol profesional sin aquellos que” jugaron” a futbol? Yo creo que una cosa va unida a la otra y en mi opinión, el juego es importante porque es la raíz y aunque las raíces por estar bajo tierra están tapadas y no las vemos no dejan de ser importantes.
Vuelvo a repetir lo del principio, la colombofilia para mí es algo que se vive y está ahí para disfrutarla y que casi está ahí a la carta, hoy en día se compite a nivel social, insular, regional, nacional e internacional y también lo podemos hacer en colombódromos
Hay colombófilos con buen prestigio en competición que logran vender sus palomas en subastas por miles de euros incluso cientos de miles de euros, ahí podemos ver colombófilos como Gaby Vandenabeele, Leo Heremans y otros. En mi caso yo he comprado algún ejemplar Gaby (por su puesto no directamente de su palomar) apenas he gastado los 80€ e ilusionado de que llegue a ser en mi palomar un buen reproductor, sé que es calderilla esa compra, pero también con palomas regaladas o de más bajo coste he conseguido buenos reproductores y que su descendencia me han hecho competir a un nivel satisfactorio en mi club, sé que hay que aspirar a más, pero por eso no voy a dejar de disfrutar de lo que tengo conseguido, también sé que la colombofilia en Canarias es ingrata y muy exigente porque no solo hace falta dinero, también hace falta tiempo y eso es algo que mi caso me escasea también, así que vamos despacito, con buena letra y sin volvernos locos y en la medida de lo posible a disfrutar de esta pasión que es la colombofilia y que cada uno lo vive como puede.

Estos niños empezaron jugando, luego aprendieron a competir y luego aprendieron a vivir de ello

Nestor Diego.
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No entiendo...

No entiendo por que cuando tan solo estoy dando datos historicos (contando la historia de la colombofilia belga) usted se pone a favor de uno y en contra del otro...

La historia es la que es, sin especulacion ni distorsion posible...

Vuelvo y repito que la colombofilia mas exitosa de la historia fue la de los clubes privados belgas que actuaban como casas de apuestas colombofilas regidas unicamente por la ley de la oferta y la demanda como cualquier negocio...

Esto sucedio asi, ya es historia, y hay que tragarselo...

Otra cosa es que usted OPINE bajo su responsabilidad que esa historia no debe repetirse aqui, que los de aqui no merecen conocer nunca tamaño exito, que prefiere que sigan perdiendo palomas y dinero como hasta ahora, y que prefiere competir por un diploma de carton y una copa de hojalata en vez de por un mercedes, por ejemplo...

Saludos

Andrade
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Usted me da la impresión

Néstor Diego que se intenta esconder debajo de la piel de cordero.
Tenga lo que hay que tener e intente quitar la lacra que tiene la colombofilia de Canaria.
Sea valiente y en su Isla luche contra la mierda, nosotros aquí en Tenerife recogeremos los residuos de la mierda de la isla de Gran Canaria nos ha dejado.
Un saludo.
OJO¡¡¡ Hablo de colombofilia no de personas.

Nestor Diego.
Imagen de Nestor Diego.
Pues a mi me da la impresion...

...Andrade de que solo se fija en la paja del ojo ajeno y no en la viga del propio...

Mierda mayuscula la idea de un tinerfeño de poner una ley colombofila en Canarias que ha destruido la colombofila puntera del pais...

Y esa no es una opinion, es la parte mas fea de la historia de la colombofilia canaria...

Y como no creo que su idea de empezar a hecharnos en cara los trapos sucios sirva para algo no le voy a seguir al trapo, siga usted solo si lo desea...

Yo por mi parte dije lo que tenia que decir y que no es otra cosa que recordar a todos la mejor epoca de la historia colombofila mundial, y que pueden leer mas arriba si tienen curiosidad...

Cheyen
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Un modelo a seguir que fomente la colombofilia en Canarias

Perdone Sr. Néstor si se ha sentido ofendido pero eso no era mi intención, usted dice que el modelo belga de colombófila es el modelo a seguir, lo respeto y le entiendo, pero no lo comparto, aquí en Canarias no sé yo como resultaría, ya de por sí la mayoría de colombófilos reconoce que la colombofilia en Canaria es cara y le pongo un ejemplo sobre ese modelo que viene a ser algo parecido a lo que he vivido en más de una ocasión, en la época de la peseta viajábamos y hacíamos apuesta de 100 pesetas el designado y 300 pesetas la serie, dos apuestas todas las semanas para quien quiera participar, nos juntábamos unos cuantos y el que ganaba se llevaba unas perritas, pocas pero resolvían al menos para pagar algunos gastos bien de las palomas o lo que sea y esas apuestas duraron hasta que a alguien se le ocurrió una idea supuestamente mejor y era la de subir la apuesta 1000 pesetas el designado y 3000, ¿sabe cual el resultado? Que a las dos semanas se dejaron de hacer las apuestas, porque solo iban dos o tres.
A mí lo del mercedes me parece fantástico pero seguro que para eso hay que apostar fuerte, ahora en mi caso probablemente no iría a ese tipo de apuestas por el gasto económico, mire sin ir más lejos el derby Arona premia con coche también y eso me parece fantástico que lo haga, el que pueda que vaya. Y cuando se refiere a lo de la copa de hojalata estoy de acuerdo con usted, yo no quitaría todas las copas, sólo daría copas para los campeonatos importantes, yo las otras copas las cambiaría por pagos del recibos del club o gastos de la campaña (que eso viene bien al club y al colombófilo) o un vale para comprar ración u otra cosa, lo del diploma de cartón, pues lo veo útil, es algo que acredita a la paloma y da reconocimiento al colombófilo y sirve para hacer la celebración de entrega de premios (y por la foto, que a muchos le gusta) y en casa en una carpeta ocupa poco espacio. Sé que para algunos no compartirían estas ideas, pero también sé que otros sí, considero que no es el mejor moldelo pero quizás sí lo sea para ayudar más a fomentar la colombofilia que eso es algo que nos va haciendo mucha falta aquí en Canarias y entiendo que no sea a gusto de todos y entiendo que pueda estar yo equivocado, no soy perfecto.

Un saludo.
J.J.Déniz.

Nestor Diego.
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Si esta buscando...

...un modelo que fomente la colombofilia en Canarias, preguntele al Sr Ledesma, probablemnte le dira que hagan lo que el hace, es decir, mucho marketing y grandes premios en metalico, la vieja tactica belga que siempre funciona...

Saludos

Cheyen
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Pero ¿funciona en la colombofilia canaria?

Pero ¿funciona en la colombofilia canaria? o ¿en la colombofilia extranjera? ¿después que subió los precios hay más canarios que apuestan que antes?

Un saludo
J.J.Déniz

juan reboso
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DON NESTOR DIEGO FALTANDO A LA VERDAD

Ya, hace tiempo, Don Néstor Diego me acusó de algo que ERA FALSO y en vez de admitirlo, decidió, durante un tiempo, no volver a participar en este foro.

Ahora, vuelve A FALTAR A LA VERDAD cuando, refiriéndose al comentario de Cheyen, dice que:

"No entiendo por que cuando tan solo estoy dando datos históricos ... usted se pone a favor de uno y en contra del otro..."

Y fala a la verdad en todo el párrafo porque:

1. El compañero Cheyen no se pone, como afirma "a favor de uno y en contra del otro", ya que, lo que dice es que COMPARTE LO EXPUESTO POR AMBOS, aunque se declina por EL PLANTEAMIENTO DE JUAN. Repito, por el planteamiento, no a favor ni en contra de nadie.

2. Falta a la verdad al afirmar que "tan solo estoy dando datos históricos" cuando, entre otras cosas, AJENAS A DATOS HISTÓRICOS, afirma que " Y si esa ha sido la colombofilia más exitosa del mundo con diferencia, entonces es el modelo a seguir." Esto es una opinión, no es un dato histórico.

Igualmente cuando afirma que:"La felicidad es un estado mental.- Ese estado mental no depende más que de nosotros mismos.- Infeliz el que no controla su estado mental, y deja que varie en función de las circunstancias."

Todo esto son opiniones personales que podemos no podemos compartir, pero NO SON DATOS HISTÓRICOS COMO SE AFIRMA.

Y cuando usted afirma que: "Mierda mayuscula la idea de un tinerfeño de poner una ley colombofila en Canarias que ha destruido la colombofila puntera del pais..."

Le recuerdo:

1. No es verdad que la idea inicial fuese de un tinerfeño ya que lo fue de un palmero.

2. Que yo sepa, el único tinerfeño que colaboró con el resto de personas de Gran Canaria, fue Don Ramón Jorge Frías.

3. El propio Don Ramón, dijo en el periódico digital de la FCC, que la Ley NADA TENÍA QUE VER CON LA PROPUESTA INICIAL.

4. Quienes han utilizado la Ley en contra de la colombofilia canaria, HAN SIDO LOS DIRIGENTES DE LA CANARIA, LOS PRESIDENTES DE LA MAYOR PARTE DE LOS CLUBES DE GRAN CANARIA, LOS MIEMBROS DE LA ASAMBLEA DE LA FCC Y COALICIÓN CANARIA:

5. La mayor parte de la resistencia a la aplicación de Ley 4/2011, ESTÁ EN TENERIFE. Y, sin embargo, en Gran Canaria la mayor parte de los colombófilos, con la mayor parte de los Presidentes de Clubes, se han puesto de rodillas ante Don Antonio Suárez apoyando MENTIRAS E IRREGULARIDADES.

Faltar a la verdad es feo y más feo es no admitirlo cuando se es consciente de ello.

Juan reboso.

Nestor Diego.
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La verdad de varias mentiras...

(1) deje el foro porque de forma refea Vd desvelo que sapere aude era yo, y no por esa falsedad que alega...

(2) el Sr Cheyen se pone de parte de uno y en contra del otro, y Vd de forma mas que refea le añade Juan y Nestor, cuando deberia añadir de parte del "planteamiento" de uno y en contra del planteamiento del otro...

(3) decir que si la colombofilia belga, de la epoca dorada, ha sido la mejor de la historia, con una diferencia brutal, entonces es el camino a seguir, no es una opinion, como falsamente afirma, sino una conclusion logica...

(4) decir que el ideologo de la ley fue un palmero, que es cierto, sin añadir enseguida que se trata de alguien que hace muchos años esta integrado en esa isla, que tambien es cierto, es un intento de tirar balones fuera, de engaño por tanto...

(5) lo de Ramon Frias, lo del mal uso de la ley, el mal comportamiento de los dirigentes y asamblearios, etc, no tiene relacion con el tema de mis supuestas falsedades, solo son por tanto desvarios suyos...

(6) Lo de que la felicidad depende de uno mismo, no es una opinion mia, sino un concepto budista, mientras que su afirmacion -->Y una vez seamos capaces de darle importancia a lo que creemos que no lo tiene, entonces podremos ser amigos de nuestros compañeros y no meros competidores. Es entonces cuando la colombofilia puede contribuir a nuestra felicidad<-- no es un concepto budista, evidentemente...

Y como tampoco voy a perder el tiempo con sus enredos inutiles, le dejo que continue solo, si cree que encontró petroleo...

juan reboso
Imagen de juan reboso
SOLO UNA COSA

Como no voy a entrar en todo su comentario, porque tampoco sería útil a nadie, si le digo que USTED FALTÓ A LA VERDAD ENTONCES Y SIGUE HACIÉNDOLO AHORA, CUANDO AFIRMA QUE:

"deje el foro porque de forma refea Vd desvelo que sapere aude era yo, y no por esa falsedad que alega..."

Tanto en aquella ocasión, como ahora, LE PIDO QUE DIGA DONDE, COMO, CUANDO Y DE QUE MANERA, DIJE YO LO QUE USTED AFIRMA.

No lo podrá hacer PORQUE NUNCA LO DIJE.

Juan reboso.

Nestor Diego.
Imagen de Nestor Diego.
A mi me va...

... a poner a buscar la prueba escrita en sus mas de diez mil post en este foro, por favor!!!

... Sapere aude dejó el foro porque desvelaron su identidad, y punto final.

Cheyen
Imagen de Cheyen
Sr Nestor no estoy en contra suya, no entiendo por que dice eso

Vamos a ver Sr. Nestor, resumiendo , referente al primer planteamiento, se habla de dos formas de ver la colombofilia:
Juan dice:
“La colombofilia no puede ser la que se nos imponga desde las Federaciones o desde los Clubes. La colombofilia debe ser la que nosotros, en nuestros palomares, hagamos día a día y cada minuto que le dedicamos a ella. Y son las pequeñas cosas, las cosas insignificantes, las cosas que, aparentemente, no tienen importancia, las que pueden contribuir a que seamos o no seamos felices con las palomas.
No es sacar pichones, no es alimentarlas, no es entrenarlas, no es ponerles el baño, no es aparearlas, no es competir. Es todo eso vivido con intensidad, con observación, con necesidad de aprender, con la necesidad de conocer a cada una de nuestras palomas y diferenciarla de las demás. Es lo insignificante, es el detalle.”
Nestor dice:
“- El autentico modelo belga es el de la colombofilia de los clubes privados independientes que actuan como casas de apuestas colombofilas regidas unicamente por la ley de la oferta y la demanda.
- Y si esa ha sido la colombofilia mas exitosa del mundo con diferencia, entonces es el modelo a seguir.”

Referente a su planteamiento, yo lo que digo es que lo entiendo y lo comparto, que reconozco que es un modelo de éxito y que funciona muy bien en Bélgica, ahora que, me declino por el planteamiento de Juan porque desde que tengo palomas siempre la he vivido de esa manera y así entiendo la colombofilia además es el modelo de cómo se forma un colombófilo, después si se quiere se puede aspirar a más y se es competidor (las apuestas).
Luego usted interpreta esto hacia mi comentario y dice usted:
“Otra cosa es que usted OPINE bajo su responsabilidad que esa historia no debe repetirse aquí.”
Y le digo ahora:
- El opinar no me hace responsable, es tan solo una simple opinión.
- El que la historia se pueda repetir aquí (refiriéndonos a su planteamiento), pues pienso que sí estaría bien y que ese modelo exitoso también funcionara en Canarias, pero yo hoy día, tal y como están las cosas en Canarias lo veo muy difícil, por eso actualmente ese modelo no lo comparto, ahora mismo hace falta aplicar otro modelo en Canarias que ayude más al colombófilo, que ampare más a la paloma, todavía sigue funcionando por desgracia en Canarias el modelo del “más difícil todavía”, (como en el circo). Aquí lo primero que se pregunta después de un viaje cuántas recibiste de las que enviaste, en cambio en Bélgica a qué hora tienes la primera. En Bélgica las palomas buenas vuelan en viajes de recepción alto y rara vez se pierden, aquí en Canarias las buenas que se envían (refiriéndonos a los fondos) tienen los porcentaje de recepción bajos y es lógico que aparte de las buenas que vienen hay una buena parte de palomas buenas se pierden, un mal día para una buena paloma en un vuelo en Bélgica es que llegue fuera de hora, en cambio un mal día para una buena paloma en Canarias es que deje de existir en tu palomar (y la repercución que causa como posible reproductora), apostar en Canarias conlleva mucho riesgo de perder, no solo pierdes tu dinero sino también tus buenas palomas. ¿vale la pena perder tanto?

Considero que la colombofilia es algo más que apostar

Un saludo.
J.J.Déniz.

Nestor Diego.
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En consideracion a Vd...

le voy a responder a su pregunta ¿vale la pena perder tanto?...

Hace poco, los tinerfeños hicieron 4 sueltas desde Marruecos, lo perdieron casi todo, el dinero y el 96,2% de las palomas, y eso fue posible gracias al planteamiento actual que Vd prefiere...

Hace poco tambien, los belgas, hicieron la mundialemnte famosa suelta desde Barcelona, con un resultado grandioso, tanto en la recepcion de palomas, como en el beneficio economico, del 25% premiado, y de los organizadores. Es cierto que el 75% perdió dinero, pero con la diferencia de que fue a parar al bolsillo del otro 25%, por lo que no se perdió para siempre, como en su isla...

El planteamiento belga, aplicado a las islas, impediria esta sangria de palomas y de dinero, ya que al ir las palomas fuertemente apostadas, eligirian mejor los puntos de suelta, es decir, solo irian a sitios con buenos porcentajes de retorno, como hacen en Belgica...

En otras palabras, es la unica forma de acabar con este despilfarro inutil y vergonzoso...

Espero haber constestado a su pregunta lo mejor posible...

Saludos JJ

Cheyen
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Le corrijo nuevamente

Nunca he dicho q el planteamiento actual es el q prefiero, si lee bien lo q he dicho, más bien lo critico. Hemos hablado de varias cosas y creo haber sido suficientemente claro

ooliverr
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Sería un disparate?

Un "pequeño Barcelona” en Canarias?? Me explico:

Imaginemos que en desde algún ente organizativo( FCC, RFCE,casa de apuestas, entidad privada, etc)se organizace una suelta desde Madeira,imaginando un abanico desde dicho punto de suelta no hay una diferencia kilométrica de 150km del punto más cercano al más lejano.Recogiendo en dichas bases que el concurso seria en abril/mayo ya que no es tan persistente el alisio,cosa que para este punto de suelta supongo sería catastrófico, y por el contrario utilizar el viento Norte incluso noroeste que suele arribar a nuestro archipiélago en esta época del año.
Haciendo series de 2 palomas donde dicha inscripción costase,por ejemplo 50€...
Ambas posturas tienen sus pros y contras pero es cierto que si esto se pudiera “profesionalizar” aunque sea empezando por estas cositas,llegaría el momento que ganaríamos todos.

Nestor Diego.
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Todo es sacar cuentas...

Hay que hacer numeros. Yo le voy a dar un ejemplo...

Supongamos 500 palomas a 100 euros cada una...

Eso es una recaudacion de 500x100= 50.000 euros...

El beneficio para el organizador seria el 10% de 50.000= 5.000 euros...

Los gastos, incluyendo un soltador y un camara profesionales, aparte de encestadores (hay que ponerles un rosoor) y una telefonista (hay que llamar antes de que pasen 5 minutos de la llegada de la paloma) podrian ascender a otro 10% de 45.000= 4.500 euros...

Para los premios quedarian unos 40.000 euros, que pordrian repartirse de muchas maneras, veamos un par de ellas: (A) 40 premios de 1.000 euros cada uno (B) un coche y el resto en premios de 1.000 euros cada uno...

Creo que los premios son muy atractivos, maxime cuando ahora no hay nada por el estilo. El beneficio para el organizador (normalmente un club) es una perita en dulce (5.000 euros cada semana???). Y los que pierden el dinero apostado, tienen la revancha asegurada, pues los ganadores tienen los bolsillos llenos para seguir apostando...

El punto de suelta, por supuesto, debe tener muy buenas cifras de retorno, de lo contrario, la gente al perder las palomas NO PUEDE SEGUIR APOSTANDO!!!

Saludos

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