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Vie, 17/03/2006 - 11:49

Vicente V. S.

Veo noticias que nos van a exigir el nucleo zoologico, y yo me pregunto en vos alta,han defendido nuestros representantes de las distintas federaciones en Canarias,quienes componemos la mayoria de colombofilos?se han olvidado de que somos de la clase obrera y nuestros medios economicos no son tan boyantes?,tengo entendido que en Baleares se le han dado gratis, han estudiado esta posibilidad ó en su caso que esté al alcance de nuestra economia?todas estas dudas deberian aclararlas para tranquilidad de todos,y saber si lo han negociado.

Veo con cierto asombro e incredulidad que el unico que pierde pichones en millas soy yo,y el unico que considera un abuso pagar mas dinero por practicar este hobby o deporte lo mismo,vaya coño con perdón estoy haciendo de idiota.

Esta mayoria de la que hablo, en la cual me encuentro yo, a duras penas podemos pagar hasta ahora la practica de este hobby o deporte y si se incrementan los gastos muchos tendremos que abandonarlo con todo el dolor del alma,ya que es un lujo que no está dentro de nuestras posibilidades,y que será de esos jovenes,pensionistas,parados que hasta ahora a duras penas han practicado la colombofilia,serán concientes nuestros representantes de lo que significa para todos ellos,no queremos trato de favor ni lastima pero si poder seguir practicando la colombofilia,de uds.depende.....?

Saludos cordiales

Vie, 17/03/2006 - 17:36

carmelodominguezdiaz

señor silvia

señor silvia estoy totalmente de acuerdo con usted que la federacion los consiga gratis mucha gente paga las palomas poco a poco para que ahora tambien tenga que pagar el nuclo zoologico la verdad que mas de uno se lo piensa para viajar las palomas, un saludo carmelo dominguez diaz gran canaria

Vie, 17/03/2006 - 18:40

(Responder a #2) #3

Juan Reyes

Para Carmelo Dguez

Carmelo ya en su momento dije que seria de obligado cumplimiento y me dijerón que no era obligatorio ya que las palomas están protegidas por decreto del ministerio de defensa, aquí está la confirmación y ahora a correr y haciendo las cosas deprisa

El Nucleo Zoológico es por decirlo así la legalización de tus palomas ante el Gobierno Autonomo,hay que entender que tenemos una gran cantidad de aves en nuestras azoteas-jardines y en nucleos urbanos y la normativa es clara en este sentido.

El Nucleo Zoologico no es mas que un informe veterinario en el cual se acredita un informe de Impacto Ecológico y que la tenencia de animales ( ya sean para negocio o no) se ajusta a la Ley de Protección de Animales, para ello se adjunta un plano del palomar, medidas y capacidad ( te recuerdo que para abrir una tienda de animales tienes que tener el Nucleo Zoologico antes de pedir el alta y no porque sea para negocio sino para acreditar la tenencia de animales en condiciones de salud y no molestas para el entorno)

En este informe el veterinario explica la clase de animales que se encuentran en las instalaciones, haciendo una breve descripción de lo que es la paloma mensajera y para que las criamos, insistiendo siempre que es para uso deportivo y sin ánimo de lucro.

Existe en el Registro de Explotaciones Ganaderas de Canarias un apartado en el cual se incluyen las palomas mensajeras y los buchones deportivos.

Una vez se tenga el informe del veterinario (tramite sencillo), solo queda que presentarlo en la Consejeria de Agricultura, allí te lo sellan sin coste alguno y a esperar la resolución, si pasa de tres meses y no te contestan ya está aprobado.

Una vez aprobado la consejeria te lo notifica ya con el nº de registro y a la vez manda una copia al ayntamiento.

Segun tengas el nº de registro haces un censo total de las palomas en unos formularios que te da la consejeria y los presentas en el registro de ganaderia y se acabó, solo cuando termines de criar los pichones rellenas otra lista con las nuevas altas y las presentas, asi todos los años con las altas y las bajas.

En cuanto a las tarifas del veterinario está claro que si la Federación se mueve las consigue mas baratas ya que no es lo mismo hacer un Nucleo que trescientos, pero el que se decidan a hacerlo no está en mis manos.

Si tienes alguna duda dímelo

Un saludo

Juan Reyes

Gran Canaria

Vie, 17/03/2006 - 19:38

Julián Amador Rguez.

D. Juan Reyes.

Buenas tardes D. Juan . Me gustaría saber si existe algún otro decreto que modifique al 292/1993 de 10 de noviembre, por el que se crea el Registro de Explotaciones Ganadera y que haga mención a las palomas mensajeras? Gracias.

Un saludo cordial

La Mecánica

Vie, 17/03/2006 - 21:23

(Responder a #4) #5

Juan Reyes

Sr La Mecanica

Sr La Mecánica, creo que ese es el último decreto, no hay otro mas reciente Las palomas están dentro de Centros de Crías de Aves, lo que se ha conseguido por parte de los veterinarios que llevan este tema es diferenciar la paloma mensajera del resto de aves, apareciendo hoy en día un apartado especifico para ellas, ya que aun teniendo que contar con todas las normas higiénicas de cualquier centro de cría y de animales de compañía, también es una actividad sin animo de lucro.El registro de explotaciones ganaderas esta compuesto de 9 secciones, la quinta es la sección de Núcleos Zoológicos, si se fija en el decreto no nos incluimos en la sección 9ª que se refiere a explotaciones avícolas ya que no tenemos las palomas como explotación comercial, ni venta de carne ni de huevos ( De momento, como esto siga así........)

Un saludo

Juan Reyes

Gran Canaria

Sáb, 18/03/2006 - 02:32

(Responder a #4) #6

carmelodominguezdiaz

la mecanica

señor la mecanica le puedo decir que hay dos juicios en la que dice que las palomas no son aves de corrar y digo yo porque eso del nuclo zoologico,creo que eso es para las gallinas cerdos etun saludo carmelo dominguez diaz,gran canaria

Vie, 17/03/2006 - 19:40

Vicente V. S.

Sr .Carmelo Dominguez

Lo importante es transmitirles a nuestros dirigentes todas nuestras preocupaciones y que ellos por su condición de responsables de las federaciones luchen por defendernos,yo como sabe soy partidiario de defender nuestros derechos como colombofilo que nos dedicamos a la competición deportiva y no somos negociantes ni granjeros,y si nos lo exigen para que estemos dentro de la ley para poder viajar nuestras palomas,pues todo se puede negociar y si conseguimos que en ves de 300€ por nucleo zoologico pueda salirnos a todos 18€ por poner un ejemplo ó se consiguen gratis como en Baleares mucho mejor.Tambien depende de que nosotros los colombofilos nos unamos para reivindicarlo,vamos a luchar por ello que seguro que tendremos una solución favorable.

No quiero entrar en polemica con nadie con respecto a esto solo quiero solidaridad y soluciones para beneficio de todos.

Saludos cordiales

Sáb, 18/03/2006 - 02:26

(Responder a #5) #8

carmelodominguezdiaz

amigos señor silvia y

amigos señor silvia y señor juan reyes cuente conmigo para luchar por el nuclo zoologico pero siempre con ayudas de la insular o la canaria para que esto no sea caro ya bastante tenemos con la licencia cuota por ser socio que por cierto es muy caro pagamos en el club las palmas 96 y pico euros al año,un saludos para todos,carmelo dominguez diaz,gran canaria

Vie, 17/03/2006 - 20:38

nestordiego (no verificado)

Insuficiente

El Nucleo Zoologico solo nos da proteccion legal, por ejemplo, ante las denuncias de los vecinos, pero seguimos sin control veterinario, para que nadie pueda viajar palomas enfermas. Para poder participar en el campeonato, la gente deberia presentar un certificado veterinario, como que su palomar fue inspeccionado satisfactoriamente por un equipo veterinario cualificado. Eso si es importante de verdad. Tenemos que aceptar que los gastos veterinarios se van a incrementar lo queramos o nó, asi que a falta de subvenciones, habra que recortar los costes colombofilos, por ejemplo, un campeonato mas economico (mas corto, sin reloj, con menos palomas, ...) etc, etc. Un saludo.

Sáb, 18/03/2006 - 02:40

(Responder a #6) #10

carmelodominguezdiaz

señor nestordiego

señor nestordiego por ese camino no viaja nadie porque una sociedad que paga arquiler no se mantiene con pocas palomas dcie sin reloj pues sabe que le digo que eso no es colombofilia,un saludo,carmelo dominguez diaz ,gran canaria

Vie, 17/03/2006 - 21:25

#11

gusmedina

Bueno, bueno, que tampoco es Lourdes...

Buenas noches,
Ojo con lo de que los núcleos zoológicos nos protegen de las denuncias de los vecinos, porque como muy bien dice Juan el núcleo sólo certifica que cumples con la ley en el sentido de que tienes los animales en buenas condiciones de habitabiliad y no más que eso. Te protege de que te denuncien por maltrato a los animales, pero no por práctica de actividades molestas o por construcción ilegal, que estos dos últimos temas son las principales causas que se abren contra los colombófilos y ahí la consejería no se mete, sino es cosa de los ayuntamientos, que ya se sabe que no suelen ponerse de parte de los colombófilos por mucho núcleo zoológico que te hayas sacado.
Saludos,
Gustavo Medina

Vie, 17/03/2006 - 22:19

(Responder a #8) #12

Vicente V. S.

Tienes razón no es Lourdes

Pero que hacemos ante esto,no es mejor ir todos unidos y luchar por tener todo en regla y a un precio que lo podamos pagar todos.Si las federaciones se encargan de esto,y tienen un veterinario oficial para todos nos saldrá más barato,no te parece.

Los ayuntamiento tienen ordenanza para defender a los ciudadanos y la buena convivencia de los mismos y mas pronto que tarde de las grandes ciudades tenderán para desgracia nuestras a hacer desaparecer las palomas de las ciudades pero todas las domesticas salvo las libres ya que tendrán de defensores a los ecologistas.

Quien no recuerda en cada azotea una cabra y gallinas con su respectivos gallos cantando y que ha pasado con todos ellos,con nucleo y sin nucleo todos fueras de las ciudades,y quienes serán los siguientes.?::::

Vamos a esperar no tener que ir a Lourdes y encomendarnos a todos los Santos.

Saludos cordiales

Sáb, 18/03/2006 - 09:02

(Responder a #8) #13

Juan Reyes

Efectivamente Gustavo

El plano del palomar que se adjunta en el informe veterinario es solo para acreditar que las instalaciones reúnen los requisitos de tamaño e higiene necesarias para albergar la cantidad de palomas que se afirman tener.

La legalidad de la construcción del palomar es otra cosa, eso depende de las leyes urbanísticas municipales.

Sáb, 18/03/2006 - 09:45

#14

Julián Amador Rguez.

¿Los nucleos, como solución?

Pienso, bajo mi entender, que el principal derecho de aplicación ante la denuncia de actividades molestas por tener palomas mensajeras en sus correspondientes palomares, lo podemos encontrar en el Real Decreto 2571/1983, de Septiembre por el que se regula la tenencia y de utilización de palomas mensajera.

1º.- El principal requisito para la tenencia o instalación de palomar, es la autorización de la Autoridad militar.

Art. 3. y corresponde al Ministerio de Defensa la autorización de su tenencia y protección de su uso en cuanto se relaciona con dicha Defensa.

Asimismo, corresponde la inspección, control, censo y estadísticas de las palomas mensajeras y sus palomares en todo el territorio español.

Creo entender en este artículo que la inspección y control podría abarcar temas veterinarios sobre aspectos sanitarios (digamos salud de los animales e medidas de higiene de los palomares). Por lo tanto, alguien, posiblemente tiene unas competencias adquiridas que no se cumplen.

2º.- Con respecto a las instalaciones del palomar el artículo 10 de dicho R. Decreto es bastante concreto. Para la instalación de un palomar, es necesario haber obtenido una previa Autorización Militar Regional respectiva, solicitada por sí mismo, o a través de la R.F.C.E.

Transcurrido un mes desde la presentación de la solicitud, sin que se haya notificado resolución alguna, se entenderá concedida la autorización.

En los Estatutos de la R.F.C.E, en su artículo 6º.- dice: También son actividades propias de la R.F.C.E, las dimanantes del Real Decreto 2571/1983, que dice en su aparatado b) Solicitar para sus asociados la instalación de palomares de mensajeras.

El artículo 94º del Reglamento del Régimen Interior de R.F.C.E LA Licencia Federativa da derecho a: en su apartado f) dice.- La tramitación de la licencia de palomar por la R.F.C.E.

Visto todo ello, siempre he pensado que la licencia federativa es lo que acredita las autorizaciones, tanto del Ministerio de Defensa a la tenencia de palomas mensajeras, como a la Autoridad Militar Regional para la instalación de un palomar para palomas mensajeras.

Hasta ahora he sido y sigo pensando, que no tenemos necesidad de expedición de núcleos zoológicos, ya que, por mucho que leo el Decreto 292/ 1993 Registro de Explotaciones Ganaderas, y el Decreto 117/1995 Reglamento de protección de los animales, no encuentro donde podemos encontrarnos afectados los colombófilos y sus palomas mensajeras.

Un saludo cordial

La Mecánica

Sáb, 18/03/2006 - 13:10

(Responder a #14) #15

Juan Reyes

Varias opciones Sr La Mecanica

En realidad tenemos tres opciones una ponernos manos a la obra desde la RFCE e intentar que al Decreto 2571/83 se le reconozca todo su contenido ya no solo por las distintas administraciones sino por el mismo Ministerio de Defensa (esto sería lo idóneo) y que sean ellos los que discutan sobre las competencias.

Otra es cumplir con la legalidad que nos exige la Consejería de Agricultura amparada en la ley de sanidad animal

Y por ultimo no hacer nada y esperar acontecimientos

Un saludo

Juan Reyes

Sáb, 18/03/2006 - 13:34

(Responder a #14) #16

Juan Reyes

Faltó algo en el artículo 3º

En el Atr.3º se podria integrar lo que usted expone pero también dice...
La preceptiva autorización militar se entiende sin perjuicio de las atribuciones que correspondan a otros sectores de la Administración en el ámbito de sus competencias.

De todas formas si se luchara porque este decreto se llevara adelante en todo su contenido, algo que no se hizo en su momento ahora no estariamos hablando de Nucleos, de gastos de transportes etc,etc.

Creo que tuvimos un gran poder hace años en las manos y lo dejemos escapar.

Saludos

Juan Reyes

Sáb, 18/03/2006 - 13:22

#17

Jorge Sosa

Licencia y Salud

En mi modesto entender y aportando mi granito de arena al respecto del tema quisiera decir que estoy de acuerdo con el Sr. la Mecanica al decir que la licencia federativa nos deberia de valer para estas cosas y el Sr. Nestor Diego tiene razón al decir que es insuficiente lo de los núcleos zóologicos por eso creo que todos deberiamos presentar todos los años en la federación junto con el censo un certificado veterinario para asi poderle exigir a la federación que vele por nuestras palomas, ni núcleo zóologico ni nada,ya eso seria una cosa muy particular de cada uno dependiendo de los vecinos que tengan y si la edificación del palomar es legar ó ilegar.En cuanto al certificado veterinario si que creo que es algo muy indispensable porque no es suficiente que digamos que nuestras palomas gozan de buena salud, el acreditarlo es muy importante.Antes del comienzo de cada campaña los clubes podrian contratar los servicios de veterinario pagado por todos los socios que vayan a viajar para que asi nos resulte más barato el coste del mismo, de esa forma estaremos tranquilos en nuestro club sabiendo que nadie va a viajar palomas enfermas en las cestas.Al presentar el certificado junto con el censo de cada año creo que seria suficiente para renovar nuestras licencias y tener de esta manera el respardo de la federación para todas estas cosas que tanto nos afectan. Un Saludo.

Sáb, 18/03/2006 - 14:45

(Responder a #16) #18

Juan Reyes

Sr Jorge Sosa

Sr. Jorge Sosa, lo de los certificados veterinarios es indiscutible y desde luego se acabarían con muchas locuras que cometemos todos los años.(Obligatorio el del Newcastel por ley)

A veces y por esta misma página nos llenamos la boca diciendo que los colombofilos tenemos nuestras palomas vacunadas, tratadas contra diferentes enfermedades y en optimas condiciones de limpieza, y yo y seguramente usted nos preguntamos... ¿todos?

Lo de los núcleos Zoológicos no es algo voluntario que lo puede hacer el que tenga problemas con el vecino, es algo que nos está solicitando la consejería.

El día que se nos pidió que hiciéramos lo de los Núcleos hubo que poner el decreto 2571/1983 sobre la mesa he intentar que la normativa Autónoma no nos afectara. No sé si se planteó al Director General

Yo particularmente no estoy interesado en que la gente cumpla con el tramite del Núcleo Zoológico, solo digo que si la normativa nos lo exige pues cumplamos con ella ya que siempre he creído que la mayor parte de nuestros problemas residen en querer seguir en la oscuridad legal, y la prueba está en como nos han tratado estos últimos meses, oscuridad tal que al día de hoy estamos discutiendo si hay que hacer los cerificados veterinarios

¿Si se consigue que prevalezca el decreto del ministerio de defensa por encima de las normas Autonómicas? Pues batalla ganada, mientras a apechugar con las normativas vigentes o buscar otra salida mas beneficiosas para todos.

Un saludo

Juan Reyes

Gran Canaria

Dom, 19/03/2006 - 02:57

(Responder a #16) #19

Manuel Moreno

doy mas informacion

¿Saben ustedes que la Consejería ha pedido a la Federacion que les facilite datos de todos los colombófilos de Canarias? Es decir: Nombre, direccion del palomar, teléfono, D. N. I., Nº de Licencia.

¿La entrega de datos no es una vulneración?

Saludos Manuel Moreno

Sáb, 18/03/2006 - 15:30

#20

Julián Amador Rguez.

Sobran opciones.

Sr. Reyes, creo que sobran opciones.

Pero hace usted muy bien en mencionar la empleada por nuestros dirigentes tanto a nivel insular, regional y como no podría ser menos la nacional, que a la víspera de su gran entrega de trofeos a celebrar en nuestra isla, debemos darles las gracias y permanecer callados, por acordarse de que existimos nosotros. Mientras los perdidos regionalistas dedican su tiempo a reuniones con los presidentes de los diferentes clubes insulares, para justificar su incompetencia e informarnos que la solución a todo el problema, radica en los núcleos zoológicos. Que pena.

Para mi está muy claro, nos han dejado “con el culo al aire” y perdóneme la expresión, pero es lo que pienso.

Le informó que si no existe otro R. Decreto que anule o modifique el que regula la tenencia de palomas mensajeras y sus instalaciones palomares, sobran las opciones, claro está, nos queda la de nuestros dirigentes. El silencio y la mendicidad.

Vista la definición en el Decreto, llego al convencimiento que lo nuestro no son Explotaciones Ganaderas.

¿El aspecto sanitario es el preocupante? Pues a tomar ejemplo de los compañeros Gomeros y de su Cabildo o a exigir nuestros derechos.

Un saludo cordial.

La Mecánica.

Sáb, 18/03/2006 - 18:00

#21

Vicente V. S.

23 Años hasta ahora

( Real decreto 2571/1983 ) Que parece que fue ayer y como dice la canción pero con tres años más,siempre he dicho que tenemos un derecho adquirido con nuestra licencia federativa,pero si ahora nos exigen para estar dentro de la ley en la Consejeria del Gobierno de Canarias ó en nuestros Ayuntamientos,pues a negociar con ellos que tenemos animales de competición y que hagan un apartado especial con los requisitos que piden,ya que ni somos granjeros ni negociantes de animales,un certificado veterinario de nuestros animales que acrediten que estan vacunadas y sanas,y santas pascuas,dicho veterinario y para abaratar los costes contratado por nuestra Federación y seguro que nos saldrán más barato.Pero para eso debemos estar unidos y que nuestros representantes nos defiendan.Luchamos por algo muy importante para todos los colombofilos.

Que nadie vea esto como negocio,ya que tratan con una tradición muy arraigada en Canarias y deberian tener consideración y respeto con la misma.

saludos cordiales

Sáb, 18/03/2006 - 18:05

#22

nestordiego (no verificado)

Sr Carmelo

Le recuerdo que, los concursos SIN RELOJ, son "una vieja tradicion canaria", de la epoca otoñal, para mas señas. Le recuerdo tambien que un Club "vive" del numero de Socios, y no como usted dice, del numero de palomas. Un saludo.

Dom, 19/03/2006 - 10:07

#23

Jorge Sosa

Sr. Reyes

Sr. Reyes no estoy en contra de las cosas y quiero que sepa que estoy de acuerdo con usted, yo sé que si la consejeria ha pedido lo de los núcleos habrá que hacerlo lo que yó quise exponer en mi comentario es que tenerlo ó no tenerlo no nos vá a solucional nada con respecto a la gripe avial , yó sinceramente se lo digo, veo esto mas como negocio de unos pocos que la solución a lo que tenemos encima. Todos sabemos que tendremos que acatar y hacer lo que se nos pida porque lo que queremos es que se arreglen las cosas y poder viajar. Usted explicó muy bien lo que es el núcleo zoológico y no estoy en contra de que todos lo tengamos pero sabemos que años sucesivos seguiremos teniendo el núcleo pero no el control veterinario ya que no es obligado es por lo que no entiendo ni nunca entenderé como una consejeria ante la llegada de un virus se preocupe más por un permiso que por un certicado veterinario individual y si no digame usted que si por haberse análizado diez palomares todos los demás están sanos, no quiero decir con esto que no lo estén simplemente quiero diferencial una cosa de otra. Saludos . P.D. Perdone por no haber contestado antes pero es que no estaba en casa.

Dom, 19/03/2006 - 10:38

(Responder a #23) #24

Manuel Moreno

Buenos días Don Jorge Sosa. Vienen tiempos difíciles

En el último comentario reciente de doy más información, hago llegar a todos que la consejería sigue haciendo controles, claro que en un día no los hará a todos los palomares, pero debemos ser precabidos, pues en cualquier momento llaman y hacen la debida inspección y análicis. Nosotros que somos tan perfectos, que decimos que nuestros palomares estan controlados, que le damos nuestros tratamientos, según el consejero han visto cosas en esos análicis como tricomonas, coccidios. Esto lo ha dicho el Presidente de la Federación Canaria. Hay que estar preparados, también le digo y ya lo había dicho antes que los clubes también tienen que tener su núcleo zoológico, ya que las palomas muchas de las veces una vez recogidas duermen en el club. Y aquí si que quiero hacer incapìé, aquí es cuando debería controlar dichas palomas un veterinario, es decir vacunaciones, salud, tratamientos y desinfeccion de las jaulas. Nos van a coger sorprendidos cuando vengan a nuestras casas y nos pidan el Núcleo Zoológico, nos darán una fecha corta para que lo hagamos y si no lo hacemos nos hacen quitar las palomas y la correspondiente sanción. Ya en Telde de Gran Canaria un Colombófilo se lo han hecho. También le puedo decir que en el muelle de Tenerife han cogido soltando a un señor y le han pedido los datos, ya le llegará loq ue tenga que llegar. Está prohibido y es orden Ministerial el dormir cualquier tipo de aves en los muelles y el soltar palomas.

Saludos cordiales Manuel Moreno

Dom, 19/03/2006 - 10:54

(Responder a #23) #25

Juan Reyes

Sr Jorge estamos deacuerdo

Sr Jorge, estamos deacuerdo incluso en lo que dice el Sr la Mecanica en que se podría intentar dar mas realce al decreto 2571/1983 del ministerio de defensa, algo que no se hizo en su dia y ahora estariamos mas amparados.

El problema radica en que la consegería de agricultura nos tiene como incontrolados sanitariamente e intenta poner remedio a eso.

¿Por que nos tiene incontrolados? pues por lo que usted dice, porque no hemos sido capaces (La mayoria) de demostrar bajo certificados veterinarios las optimas condiciones de salud de nuestras palomas y ahora la consejería corta por lo sano y exige.

Hay cosas que dependen de las federaciones pero también hay cosas que dependen de los clubes y de los propios colombofilos, por ejemplo: Si los clubes obligaran a sus socios a que se pidiera el certificado veterinario por la vacunación contra el Newcastel (obligado por ley) estariamos dando un paso importante, recuerdo que todos los años hay brotes de Newcastel y eso se produce porque hay palomares que no han vacunado.

La vacuna contra el Newcastel es efectiva y si todos vacunaran se erradicaría la enfermedad en Canarias.

El problema radica en que los mismos que hoy dicen que se pida certificado veterinario (no me refiero a usted) mañana se quejan de que les quieren incrementar mas los costes de este deporte.

Le pongo un ejemplo de como funcionan las cosas en Cuba : Antes de empezar la campaña se le obliga a analizar las palomas de Tricomonas y Coccidios, si las tienen elevadas se les receta tratamiento y al poco tiempo se les vuelve a analizar si han dado bien el tratamiento tienen que encontrarse en niveles aceptables, si es así puedes concursar si no te quedas fuera, todo esto con la certificación de vacuna contra Newcastel

Intente usted hacer esto en canarias y mas de uno le dice que sus palomas no hacen falta analizarlas, que no tiene coccidios ni tricomonas ya que saben mas que el veterinario.

En mi club sabemos que la mejor forma de concenciar a la gente es demostrando con hechos lo equivocados que estamos y pusimos en practica analiticas voluntarias realizadas por el veterinario oficial del club y ¿ y sabe cual fué el resultado? que al dia siguiente de ver las tricomonas en el microscopio todos los que las tenian elevadas fueron a comprar el tratamiento adecuado. a mas de uno se les abrieron los ojos... Primera batalla ganada

Está claro que al que no cumple con las minimas medidas sanitarias siempre le caeran encima las exigencias de las distintas administraciones y como usted dice ahora estamos con el problema de los Nucleos por no hacer las cosas minimamente bien tiempo atrás

Un saludo

Juan Reyes

Gran Canaria

Dom, 19/03/2006 - 11:51

#26

Jorge Sosa

Gracias a ambos

Sr.Manuel Moreno y Sr. Juan Reyes les doy las gracias a ambos por su amabilidad y respeto al dirigirse tanto a mi como a mis comentarios, no quisiera pecar de incrédulo ó de enterado a la hora de hacer algún comentario ya que lo unico que deseo es participar y dar mi opinión y aprender de todos un poquito.Yo se que mucha gente no están acatando las prohibiciones que hay de no soltar las palomas de otras islas y espero que las sanciones solo recaigan sobre estas personas y no solo por parte de la autoridad competente sino tambien a nivel de clubes ya que estas personas están dejando en mal lugar a las demás.En cuanto a los controles veterinarios por parte de los clubes es algo que se deberia de estar haciendose hace muchos años porque más de uno se sorprenderia con los resultados como muy bien ha dicho usted Sr. Reyes y eso nos ayudaria a todos a mejorar nuestra calidad en vez de la cantidad. Un Saludo.

Dom, 19/03/2006 - 13:39

#27

Vicente V. S.

el hacinamiento

Eso es la mayor enfermedad que puede tener un palomar,cuantas veces vamos a palomares que se gastan lo habido y por haber,y tienen posadero hasta sobre el bebedero y las palomas descansan en el suelo del mismo palomar, ¿que salud puede haber ahi ? ¿que cariño pueden tener esas palomas a su palomar ? es una de las cosas que hacen tener palomas con mala salud y nos llevan al fracaso.Es un tema delicado y complejo,pero, como poseedores de palomas para la competición lo logico tenerlas como atletas de competición y ser severos a la hora de anotar una paloma en la lista de viaje.

Por diferentes motivos el tener un tope de palomas para la competición ,no se valora como tal,y se mira como una medida egoista,y yo creo todo lo contrario, te obliga a ser mas selectivo con tus palomas y evitar en cada recogidas el ver masificaciones de palomas y transportadas como gallinas para el matadero,cuanto mejor para un soltador llevar un camión lleno pero no repleto como hasta ahora,para el cuido.

Solemos oir en mi casa tengo lo que a mi me dé la gana y no le falta razón y creo que no hallan normas al respecto,pero debido a eso las consecuencias las pagamos todos,y creo que sabemos el porque,en ves de cantidad calidad y podremos tener mejores resultados.

Que podrá decir un veterinario ó un responsable de la consejeria y vea esta situación,palomas alojadas en unas instalaciones donde deben de haber la mitad de las que tienen,es que están esperando a esto,pero como siempre a mirar para otro lado,y ya hecharemos las parejas para sacar pichones a" tuti plen"si se pierden los que tienen.a seguir probando toda la vida y en cada suelta palomas a volar,y como siempre le hechamos la culpa al Mar.

Controles veterinarios todos, Nucleo Zoologico para los granjeros y negociantes esa es mi opinión.

saludos cordiales

Dom, 19/03/2006 - 15:56

#28

Julián Amador Rguez.

Vuelve Paco.

Me consta, según los últimos informes de Paco. La NO existencia de documento oficial alguno por parte de la Consejería, donde se solicita la obligación de la expedición de núcleos zoológico por los colombófilos, como medida de control sanitario de nuestras palomas ante el problema de la gripe aviar u otro tipo de enfermedades que pudieran generarse en tiempos venideros, así como, la necesidad de poner por parte de la Federación Canaria de Colombofilia los datos de sus afiliados al alcance de la Consejería.

Creo que estamos dando por hecho lo expuesto por la comparsa de la Federación Canaria presidida por su director D. Pedro Toledo, ante sus manifestaciones públicas en estos días, en ese tour de inicio a su campaña política, con la organización de esos mítines (por llamarlos de alguna manera), en las diferentes Federaciones Insulares. Y donde vuelven a demostrar una vez más, la ingenuidad e ignorancia sobre sus funciones y sus incompetencias ante la realidad de los hechos y como no podría ser menos, esa capacidad tan puesta de manifiesto en su gestión como dirigente en el período de su mandato, y que tanto lo ha caracterizado como el perfecto embaucador, fraudulento y medroso. Ratificando dichas cualidades en el constante intento de confundir a la colombofilia Canaria.

Cuando vamos a despertar y dejar de confundir a los leyentes con nuestras supuestas interpretaciones, a las malversas manifestaciones surrealistas expuestas por estos cómicos camicases temerarios.

Un saludo cordial

La Mecánica

Dom, 19/03/2006 - 16:52

(Responder a #28) #29

Vicente V. S.

No conosco a paco..............pero?

Siempre a verlas venir y tomar desiciones pocos consensuadas y como los malos jugadores ante una partida de cartas,descubriendo triunfos,dificil de ganar asi.

Nuestros derechos como colombofilos son los que hay y desde el año 1983 que marcarón la nueva era de la colombofilia.la RFCE garante de los derechos de los colombofilos de toda España no supo ó no quizo poner la colombofilia al dia en todos los aspectos y sin vacios legales y todo claro,y ahora como siempre de prisa y corriendo a solucionar problemas,y quienes los sufren? pues como siempre los colombofilos de a pie.

El Ministerio de Defensa si te vi no me acuerdo,el Consejo Superior de Deporte para ellos somos bultos sospechosos,Gobierno de Canarias.......?.Cabildos para amigos de Estudios,Ayuntamientos conocidos varios y para la buchaca,recaudaciones para todo.y ante eso que hacen los colombofilos, pagar y pagar,y quien se acuerdan de ellos????????????

Lo malo de esto que cada uno hace la guerra por su cuenta y a la hora de revindicar algo, como que no.

En la vida si no somos solidarios y luchamos todos por un mismo fin,mal asunto y la prueba la tenemos a la vista.Que sigan pidiendo lo que quieran y si desaparece la colombofilia mejor para algunos, OH NO...

Saludos cordiales

Dom, 19/03/2006 - 17:02

(Responder a #28) #30

Manuel Moreno

Me sorprende

Me consta a mí como representante de mi club y a todos los que estábamos presentes en la reunión que tuvimos esta semana los Presidentes de Club y los Representantes que el Presidente de la Federación Canaria Don Pedro Toledo Robaina decía que le fuéramos diciendo a los socios (colombófilos) que había que hacer el núcleo zoológico y que esto se lo había comunicado el Director de la consejería.

Ahora con lo que dice usted ¿quien miente? Desde luego si es cierto lo que dice usted, ¿a donde nos querrán llevar? sálvese quien pueda. Esperaré a que Paco de mas información o se lo haré leer a mi Presidente de mi Insular, haber lo que me dice. Recuerdo que hasta se hablo de 180 euros.

Saludos cordiales Manuel Moreno

Dom, 19/03/2006 - 17:18

(Responder a #28) #31

gusmedina

Como yo no tengo un amigo llamado Paco...

Buenas,
Al respecto de lo que comenta La Mecánica les cuento mi experiencia. Como yo no conozco a Paco, pregunté personalmente por lo de los núcleos zoológicos en la Consejería. Concretamente pregunté si era obligatorio que como colombófilo que soy me diera de alta como núcleo zoológico. La respuesta de este técnico, un alto cargo dentro de la Consejería a nivel provincial, fue: no es obligatorio, pero si conveniente e interesante para ustedes. Mi contrapregunta fue: ¿interesante para que?. Su respuesta fue: "para que te tramitemos cualquier documento oficial que requieras en relación al palomar. A nosotros, los técnicos de la Consejería, nos han dado instrucciones desde arriba para que no demos caña a los colombófilos, entre otras cosas porque no tenemos medios humanos suficientes para hacerlo, pero también nos ha dicho que al que venga a pedir cualquier documento oficial sólo se lo tramitemos si tiene el núcleo."
Como me dijo que no tenían medios humanos, le pregunté por su vinculación con las actuaciones del Seprona, por si ellos podían dar orden de actuación al Seprona, y sobre esas supuestas denuncias de la Guardia Civil a colombófilos que sueltan palomas ilegalmente. Me respondió que ellos no tienen trato apenas con la Guardia Civil y que las actuaciones de la Guardia Civil responden a indicaciones del Gobierno Civil no del Autonómico.
Pues nada, así me lo dijeron y así se los transmito.
Saludos,
Gustavo Medina
Islas Canarias

Dom, 19/03/2006 - 18:30

(Responder a #31) #32

Juan Reyes

El que advierte no es traidor

Gustavo en charlas anteriores siempre se ha dicho que hoy en día aun no sabemos si tenemos que cumplir con el requisito de los N.Z por obligación, si se ha dicho o creíamos, que antes de obligarnos nos lo dirían con tiempo para que nos fuéramos poniendo al día.

Si las informaciones que se nos dan desde la misma F.I.G.C en voz del Presidente de la Canaria D. Pedro Toledo son ciertas, creo que el tiempo de ponerse las pilas ha empezado ya que el Director General no ha hecho mas que una advertencia de lo que se obligará en un futuro no muy lejano

Hoy en día no tienen medios humanos pero igual dentro de un mes visitan un par de palomares pidiendo el N.Z y empezará la estampida

Creo que lo mejor y para disipar dudas el Presidente de la Canaria debería mandar una circular a las insulares donde se detalle el contenido de lo expuesto en la reunión en la que se hablo de este tema, así todos sabríamos a que atenernos y no estar nadando en un mar de dudas.

Si es obligatorio creo que el tramite sería mas fácil de lo que pensamos ya que la propia federación no tiene mas que hablar con uno o varios veterinarios y acordar tarifas reducidas por una gran cantidad de colombofilos, en poco tiempo estaría el tema resuelto.

Un saludo

Juan Reyes

Dom, 19/03/2006 - 20:28

#33

Vicente V. S.

TOMBOLA ó LOTERIA NACIONAL

RFCE

F.C de Colombofilia

F. Insular de colombofilia

Pues ahora me entero que como colombofilo y con tantos años de colombofilia,quien tiene que darme información para estar dentro de la ley es la Consejeria de Ganaderia Pesca y Alimentación a la cual ni estoy afiliado ni soy miembro de ella,manda carayo la cosa Sr,Vazquez y manda huevos la cosa Sr.Toledo y el conejo me risco la perra Sr.Betancort ,estoy afiliado a la colombofilia pago mis cuotas correspondientes para estar federado y con licencia federativa en vigor todos los años y quien defiende mis derechos y me informa de mis obligaciones como colombofilo para estar dentro de la ley.?

Tenemos lo que nos merecemos y no me vale hecharle la culpa solo a nuestros dirigentes de Canarias,es que dá pena,mi club me debe informar a mi, la insular a mi club, la federación Canaria a la insular y la RFEC a sus respectivas Federaciones autonomicas y asi debemos funcionar y todo aquel que quiere viajar saber sus derechos y obligaciones.Donde figura en el estamento federativo por escrito que para practicar la colombofilia tengo que estar en poseción del dichoso N.Z ?.Quienes nos defiende los derechos adquiridos despues de tantos años de colombofilia, ?y si las palomas necesitan censo al estar militarizadas y al servicio del Ministerio de Defensa,quien nos pego la patada en el culo y no negocio una salida digna,para defender la colombofilia,despues de tantos años prestado a dicho servicio.

Pero claro aqui vamos todos por libre y prevalece el yo y despues yo y la prueba la tenemos cuando oimos YO TENGO EL NUCLEO ZOOLOGICO,pero como? a titulo personal ó como colombofilo,lo logico seria los colombofilos a traves de sus respectivas federaciones y por exigencias para la practica de la colombofilia estamos en poseción del mencionado N.Z.

Daria risas si realmente la cosa no fuera tan seria y triste como para tomarselo uno a broma,pero claro unos estan al tanto para a rio revuelto ganacias de pescadores y otros pasan del tema,y los veterinaros frotandose las manos ante el negocio a la vista.

Nucleooooooooooo Zoologicoooooooooooo 300 Eurossssssssssss, vamos, como la loteria Nacional cantada por los niños de San Idelfonso.

Saludos cordiales

Dom, 19/03/2006 - 20:51

#34

Miguel Angel Martin

Controles esperados

Si la obligacion de tener el N Z es para tener mas sanas y controladas las palomas bien venido sea ya que sabemos que hay de todo en refernte a la superpoblacion de los palomares y la falta de vacunacion.Por eso creo que ya era hora que llegara a nuestro deporte, otra es la forma de organizar por parte de nosotros la forma de hacer estos controles los mas economico posible por que si no nos cargamos la colombofilia.

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