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GRANDES Y PEQUEÑOS


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Marino Carlos Reboso
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Grandes y pequeños

Hola Nestor, pienso que en un club de 50 socios los 15 primeros que estan arriba son practicamente siempre los mismos igualmente pienso que si fueran a seguridad la cosa cambiaria muy poco sin embargo le encuentro una contrapartida ¿ que pasaria con los del peloton de los de abajp que solo nos queda la ilusion de un primer premio?,comparto totalmente tu idea , pero con las palomas de un año, pienso que la adulta buena hay que pedirle algo mas , no solo que regrese, no obstante lo ideal es buscar una solucion que satisfaga a todos.

Saludos

Marino 

Julián Amador Rguez.
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Pequeñas y grandes

          Todo deporte que su práctica conste de un equipo, tiene un número limitado de participante, pero eso no implica que el número de efectivos que lo integra sea superior al estipulado según la normativa de competición.

            Los preparadores son los encargados de poner física y psíquicamente en forma, la totalidad de los integrantes del equipo para el día en el que se celebre la competición  y poder disponer del máximo de efectivos posibles. Si no logra poner en forma a sus pupilos para ese día, tiene dos opciones, no jugar o jugar en desventaja, pero si por el contrario el día señalado dispone de la mayoría de sus jugadores, al disfrutar estos, de ese estado de forma deseada para competir, solo tendrá un problema, el saber escoger a quienes lo harán mejor.

            En el transcurso de la historia no ha existido equipo de competición ganador, sea cual fuese su modalidad, que el equilibrio entre resistencia y velocidad no este equilibrada.

            Sigo opinando que su sistema depende de la velocidad y le pongo un ejemplo para que despeje mis dudas. Dos palomares con las mismas palomas y los mismos regresos, ¿quien serie el campeón?

            Pero como amante de la seguridad no descarto los sistemas sin antes esclarecer las dudas que me infunde, por eso,  desearía en la medida de lo posible, me despejara  una  de ellas sobre su sistema. Tomando como ejemplo el expuesto por Vd; palomar con 120, 62 finalistas y 620 regresos.Pregunto.

            1.- ¿Los regresos a tener en cuenta en el palomar A, son los realizaron por las 62 palomas finalistas o por las 120 inscritas?

            Un cordial saludo.

            La Mecánica

           

nestordiego (no verificado)
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como se premia la seguridad

El aficionado A, empieza con un equipo de 120 palomas, temina con 62, y pierde 58. Las 58 palomas las pierde a lo largo de la temporada, y cada vez que pierde una paloma, los regresos acumulados por ella se pierden tambien. Fijese, el premio de la paloma que regresa es que se contabiliza su regreso, y el castigo por perder una paloma es que sus regresos se pierden con ella. Si la paloma desaparece, no se tienen en consideracion sus regresos. Al final de la campaña solo se contabilizan los regresos de las palomas que todavia permanecen en el palomar. Si las 62 palomas que le quedan le hicieron 600 regresos entonces la puntuacion que le corresponde es de 600/120=5,000

Un saludo.

Vicente V. S.
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Una curiosidad ?

Sabemos el problema que tenemos para transportar las palomas,y que normalmente para las dos primeras de tierra,solemos mandar el 50 %entre adultas y pichones,con la modalidad de doce palomas a concursos por socios,estamos anillando hasta las tantas.

Pregunto si es de seguridad como comprobamos todas las palomas y le ponemos las anillas de concursos y en que camion las llevamos,hablo de mi club y otros que viajan muchas palomas como lo hacemos?

Es solo eso curiosidad ? tendremos que mandar a todas las sueltas las palomas y como las punteamos y las anillamos,y en que camion las llevamos?

Puede ser que no le he comprendido y sea esa mi curiosidad,seria tan amable de sacarme de duda.

Sr Nestor Diego no se lo tome a mal pero no estaria demas que aclarara estos puntos.

                               Saludos cordiales

nestordiego (no verificado)
Imagen de Anónimo
Las sueltas de seguridad

En un campeonato de seguridad, los aficionados serian los mismos que en un campeonato de velocidad, y por tanto el problema del transporte permanece igual, aunque tenga en cuenta que con la seguridad SI IMPORTA PERDER LAS PALOMAS ya que eso resta mucha puntuacion y por tanto creo que la gente no encestaria tantas palomas como ahora, en que la perdida de una paloma no resta puntuacion.

En un campeonato de seguridad la gente es libre para hacer con su equipo lo que quiera. Habra gente que cada domingo enceste su equipo al completo, y habra gente que solo enceste las palomas que tiene en forma. Al final del campeonato se sabra quien ha viajado mejor y quien peor.

Mi opinion es que cada domingo debe haber una suelta corta, otra media, y otra larga, para asi poder encestar la paloma correcta, para el concurso adecuado, en la posicion de enceste preferida. Para eso se necesitan varios camiones y la colaboracion de varios Clubs.

Como es logico, cada paloma debe llevar el rossor, y como prueba de que regreso en el dia, solo hay que entregarlo en el Club, el mismo dia de la suelta.

Aprovecho la oportunidad para agradecerle esos pensamientos tan bellos que recientemente ha compartido con todos nosotros.

Un abrazo.

Juan Reyes
Imagen de Juan Reyes
Sr Nestordiego

Sr. Nestordiego, mi cerebro es una esponja absorbe todas las ideas que purulan por ahí y nunca le digo que no, hasta que hallan sido procesadas y visto los pro y los contra, por lo tanto no desecho para nada su idea, es mas cuanto mas lo leo mas me interesa, porque empiezo a entender lo que explica.

Siempre digo que las ideas hay que meditarlas mucho y si interesan hay que aplicarlas con mucha mano izquierda para que el resto de los colombofilos puedan adaptarse y ver con sus propios ojos los resultados.

Lo que usted propone se podría incluir en un plan de vuelo como campeonato de seguridad pura y dura, eso si, sin desechar la velocidad al menos de principio e irle dando cada vez mas valor a la seguridad que a la velocidad para que la gente se de cuenta que del valor de dicha seguridad.

El tema  de la velocidad es para mi algo bonito y creo que haciendo bien las cosas seria compatible con la seguridad.

En Bélgica, Holanda etc lo que prima es la velocidad pero esta claro que cuando la mayoría de las veces y en distancias cortas regresan la mayoría de las palomas tengan que echar mano de la velocidad para definir a los mejores, si no fuera así los campeones saldrían de tirar una moneda al aire.

Tengo tres preguntas: ¿Qué pasa con la paloma que no regresa el día de concurso pero llega el día siguiente? Y ¿Qué porcentaje de posibilidades hay de que se produzcan empates? ¿ Como se decidiría el vencedor en este caso?

Un saludo

Juan Reyes

Gran Canaria

 

nestordiego (no verificado)
Imagen de Anónimo
Las dudas Sr Reyes

La paloma que no regresa en el dia puede seguir viajando normalmente, pero solo se contabilizan los rossores entregados en el Club el mismo dia de la suelta.

En caso de empate se aplica el criterio siguiente, primero, gana el que menos palomas haya perdido, y segundo, si eso no rompe el empate, entonces gana el que mas palomas encestò. La idea es premiar al que mas beneficia a la colombofilia, o al que menos la perjudica. De todas formas creo que se produciran pocos empates, ya que como bien sabe, en una division siempre salen muchos decimales ....

Me volvio a sorprender de nuevo Sr Reyes!!!

Julián Amador Rguez.
Imagen de Julián Amador Rguez.
Cerca de casa.

     Con su ejemplo y su fórmula donde el palomar grande,( A) tiene que perder 58 palomas de sus efectivos, para que gane el pequeño (C) con solo con 5 pérdidas de su equipo de 40, quiero pensar después de mi experiencia deportiva en estas islas, que el palomar (C) solo envía sus cuarenta palomas a la siete suelta de la isla donde se encuentra el palomar y las tres restantes a la isla que menos distancia tenga a su palomar y, así todo, solo pierde cinco. 

    Sigo sin entender su sistema.

       Un cordial saludo

       La mecánica   

nestordiego (no verificado)
Imagen de Anónimo
Aclaracion Sr La Mecanica

En el sistema de seguridad, se valora lo que cada aficionado hace con su equipo inicial durante toda la campaña. El aficionado A con su equipo inicial de 120 palomas solo consiguio 600 regresos VALIDOS (los regresos que consiguieron las 58 palomas que perdio NO SON VALIDOS Y NO SE CONTABILIZAN) por tanto su puntuacion es de 600/120=5,000

El aficionado C con su equipo inicial de 40 palomas consiguio 300 regresos VALIDOS y por tanto le corresponden 300/40=7,500

Como es logico ambos aficionados compiten supuestamente en el mismo campeonato de semifondo, por ejemplo.

Un abrazo.

Julián Amador Rguez.
Imagen de Julián Amador Rguez.
Solo una pregunta.

   

 

     He entendido desde un principio su fórmula.

    ¿ Conoce y práctica Vd; los medios de transportes con los que realizamos los desplazamientos de nuestra palomas entre islas y la climatología de este archipielago?

      Un cordial saludo

      La mecanica

nestordiego (no verificado)
Imagen de Anónimo
Contestacion Sr la mecanica

Siempre he vivido en canarias, asi que "vivo" su climatologia. El tema del transporte esta muy mal, no me gusta ver a la gente manipulando cestas, prefiero los camiones, tampoco me gusta que las palomas se suelten desde un barco navegando en alta mar (he visto como las olas se tragaban a las palomas segun iban saliendo de las cestas).

Un saludo.

Vicente V. S.
Imagen de Vicente V. S.
Seguridad relativa

 Estamos seguros de las que mandamos a viaje pero,no es seguro que regresen ?Dice que haciendo un campeonato de seguridad,saldrian mas baratas las palomas y se reducirian las perdidas,no me atreveria yo a decir eso,cambiarian las formas de comprobacion y calculos,¿pero las perdidas?

                        Saludos cordiales

 

nestordiego (no verificado)
Imagen de Anónimo
Las perdidas Sr Silvia

Con un campeonato de seguridad lo primero que se nota es la disminucion del numero de perdidas, ya que se premia al que mas encesta y menos pierde, y como bien sabe, en canarias la gente hace todo y mas por GANAR, incluso hasta no perder ninguna paloma!!!! Aca la competicion es tremenda y usted lo sabe muy bien. De todas formas habra que esperar a ponerlo en practica antes de predecir los resultados, es lo mas sensato.

Vicente V. S.
Imagen de Vicente V. S.
SR.Nestor Diego

Lo que ud propone,muy bien lo puede hacer un club,pequeño y de pocas palomas,ademas le digo que esa propuesta la debe aprobar la mayoria,y por lo tanto es bueno que se discuta,y se respete,aunque no se comparta.

Le dire que en mi club,tenemos una modalidad de hasta doce palomas a concursos,y no vea lo dificil que se hace los dias de recogidas,debido a la cantidad de palomas que viajamos,pero si lo que ud propone cala en la gentes y se aprueba,pues para adelante.

Yo tengo mis dudas referente a las perdidas de palomas,con ese campeonato,pero respeto su opinion.

                               Saludos cordiales

 

Juan Reyes
Imagen de Juan Reyes
Sr Nestordiego nesecito concreción

Sr. Nestordiego si una paloma obtiene una cantidad de puntos x por regresar está claro que cuantas mas mande mas posibilidades tengo de puntuar, ¿No estaríamos fomentando el que se manden mas palomas a concurso?. Si esto ya lo ha explicado le pido disculpas pero ya estoy loco yendo y viniendo de un escrito a otro para poder encajar lo que nos dice. Le hago una propuesta si lo tiene a bien, imagínese que va elaborar un plan de vuelos para su club y quiere que aparezca el campeonato de seguridad en el ¿Podría elaborar para nosotros ese campeonato y así poder tenerlo todo completo y poder estudiarlo? . No le pido que ponga ejemplos de si ocurre esto o ocurre lo otro, solo normas a seguir y puntuaciones por suelta. Se lo agradecería mucho y creo que los demás también                                        De momento para ese campeonato como bien dice no hace falta el reloj ni el calculista .                                                                        Un Saludo, Juan Reyes, Gran Canaria

nestordiego (no verificado)
Imagen de Anónimo
Respuesta Sr Reyes

Por favor, visite mi pagina web:

www.telefonica.net/web2/colombofiliacanaria/campeonato.htm

De todas formas, si despues de leerla sigue teniendo dudas, con gusto me pongo a su disposicion para aclararlas.

Un saludo.

gustavoqp
Imagen de gustavoqp
Una alternativa que no discrimina

Sin duda se trata de una propuesta para la cual vale la pena sentarse, estudiarla y valorarla en grupo en cada Club. Atendiendo fundamentalmente que no supone un gravamen económico  y además supone una alternativa que no discrimina.

Mis felicitaciones por el trabajo.

Un abrazo

Gustavo Quintana

Vicente V. S.
Imagen de Vicente V. S.
Que entendemos por seguridad ?

Yo creo que la campaña general,abarca todo ya que el campeon social,es aquel que mas palomas mete,de general, series,y fondos.

Que los premios de velocidad muchas veces no lo ganan las palomas sino la situacion del palomar,podemos estar de acuerdo,suele pasar tambien en fondo,pero al ser menos comun le restamos importancia.

Para hablar con mas seguridad,de este tema creo a mi modesto entender,deberiamos,hacer un estudio de la campaña general y ver si sumando los puntos que propone el Sr.Nestor Diego alteraria el orden de clasificasion de los dies primeros,y es que viendo las series que meten los dies primeros clasificados,llegariamos a la conclusion de que si es justo o no.

Este tema es el pan de cada dia,en los clubs.y no estaria demas que se hiciera un estudio,apartando los intereses de cada uno,y buscar una solucion justa.

Los calculos y clasificaciones estan en los clubs,pues lo tenemos facil,hacer un estudio,de lo que hay y ver con la propuesta del Sr.Nestor Diego si cambiaria el orden de clasificaciones.

                        Saludos cordiales

 

Julián Amador Rguez.
Imagen de Julián Amador Rguez.
No hay más preguntas.

            Como colombófilo de preferencia a la seguridad sin menos valorar la velocidad,   vertientes que engloban este deporte, lamento nuevamente, poner en su conocimiento mí desacuerdo con respecto a su sistema, pues sus reglas no las encuentro fundamentadas en argumentos convincentes y válidos.  Pero lo más que me asombra, es su exposición categórica siendo Vd; según manifiesta, conocedor y practicante de este deporte en nuestro archipiélago.

            Sr. Nesrtodiego  su ímpetu por intentar reducir las perdidas de palomas y los gastos económicos con la aplicación de un sistema donde prime la seguridad, nos haría retroceder aún más en nuestra pobre y triste historia colombófila.

            Bajo mi punto de vista, su sistema de cálculo basado en una simple división estaría supeditado al factor suerte, ya que, no existe una fórmula con igualdad de aplicación para los palomares grandes, medianos y pequeños.

          Cuantas sueltas  en estas últimas campañas de una distancia de 200 km con una previsión climatológica insuperable para la recepción del cien por cien de nuestras palomas, bajo nuestros pobres conocimientos, nos volcamos con la totalidad del equipo en superforma con la avaricia de conseguir el podium y solo  regresan las inesperadas que iban fueras del equipo porque la semana pasada con un tiempo adverso regresaron el lunes. Dos sueltas como estas y  a dios a la seguridad y a la economía.

            Ha analizado estadísticamente el porcentaje de recepción final en esos  campeonatos, si de seguridad  que se disputan en dos o tres sueltas, donde los equipos son limitados en números y los colombófilos ponen toda la carne en el asador porque la recompensa es jugosa. Desastrosas.

            Fomentaría el máximo envío posible de palomas a todas las sueltas, lo que daría lugar a la masificación de los palomares y los gastos aumentarían.

             Por lo tanto, tal y como usted lo expone, no le encuentro la alternativa de futuro. Creo que debemos analizar más profundamente la realidad y las circunstancias que nos rodea.

            No obstante, merecedor de mis respeto, gracias por haber expuesto este constructivo debate, y le animo a seguir en la misma línea.

            Un cordial saludo.

            La Mecánica   

                 

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